ساءني ما أطلعتنا علية قناة العربية يوم الثلاثاء 28 يونيو 2011، وتصريحات عضو مجلس الإدارة حسن عزي تحدث في تلك المقابلة بشكل جميل عن أمور نجهلها، منها التردد والنطاق اللذان حصلا عليهما من هيئة الاتصالات وان هذان الأخيران يختلفان عن ترددات عذيب ولهما خصائص مختلفة من حيث (قدرتهما على مواكبة التطورات والتحديثات) في المستقبل، وتحدث أيضا بأنهم سيبدءون فوراً بالبنيات المتاحة من الشركات الأخرى.
شي جميل ان نجد مثل هذا التصريح وبهذا البعد والعمق الاستراتيجي الجميل، لكن لفت نظري كما لفت نظر الجميع تهرب العضو المذكور من سؤال المذيعة بخصوص الــ8 مليار التي تعتزم الشركة إنفاقها وأشار بجود (فندر) حالياً حصته منها 4 مليار ..اعتقد أنها ستكون مديونيات في القوائم المالية.. تسدد على مراحل ؛ هذا اعتقادي ولكن على الشركة توضيح هذا الأمر بالتفصيل لأنة سيتبقى 4 مليار مجهولة المصدر، وربما ستفشل الشركة في الحصول عليها في المستقبل ويبدءا مشوار أختها عذيب مجدداً ..! ، لذلك يجب على الشركة التوضيح لمن دفعوا الأموال للاستثمار في هذه الشركة بالتفصيل ابتداءً من خطة الشركة في التمويل والتشغيل زماناً ومكاناً ، خاصة ً أن سمعة نشاطها في السعودية فاشل والشاهد ...عذيب..وخروج التأمينات الاجتماعية منها من أول يوم عن طريق بيع أسهمها .
التأمينات الاجتماعية، لم تعد تأمينات ولم تعد اجتماعية وهي تضرب أسهم المجتمع وتحرق أموال المواطنين بهذه الطريقة المضاربية العجيبة في أول يوم تداول .. واستنكر كما يستنكر غيري بيوعها من أول يوم من إدراج الشركات بطريقة مضاربية بحتة ونحن نعلم أن النظام المسن بخصوص المؤسسين او الصناديق الحكومية لا يدعم ولا يبرر هذا التصرف الغريب ..فأين قوانين الهيئة من تصرفات صندوق التأمينات الاجتماعية بل أين سيادية هذا الصندوق كصندوق استثماري طويل الأجل ..!
بهذه الأسطر ..اعتقد أن من يدعم طرح شركات خشاشية زائد من يشجع على أساليب المضاربة في سوق الأسهم هي هيئة سوق المال السعودية والجهات الحكومية ممثلاً في صندوق التأمينات ..وان أنكروا ذلك ..خاصة ان شركات الاتصالات المتكاملة شركة جديدة وليس لها سجل او حتى شركة مماثلة يستطيع المستثمر ان يصدر قرار بالاستثمار بها من عدمه، وفي نفس الوقت يجد صندوق حكومي يخرج منها وبطريقة غير نظامية ، لأن النظام هيئة السوق المالية حسب المادة 100 يقول : لا يجوز تداول الأسهم النقدية التي يكتتب بها المؤسسون او الأسهم العينية او حصص التأسيس قبل نشر الميزانية وحساب الأرباح والحساب عن سنتين ماليتين كاملتين لا تقل كل منهما عن اثني عشر شهرا من تاريخ تأسيس الشركة، ويؤشر على هذه الصكوك بما يدل على نوعها وتاريخ تأسيس الشركة والمدة التي يمتنع فيها تداولها. ومع ذلك يجوز خلال فترة الحظر نقل ملكية الأسهم النقدية وفقا لأحكام بيع الحقوق من احد المؤسسين إلى مؤسس آخر أو إلى احد أعضاء مجلس الإدارة لتقديمها كضمان للإدارة .
في ظني ان القرار الواجب اتخاذه ان لا نكتتب في شركة جديدة يخصص جزء من أسهمها للتأمينات الاجتماعية فتاريخ التأمينات الاجتماعية سيئ جداً في الإدراجات الأولية منها ما حصل في معادن ، بتروكيم، عذيب ، الاتصالات المتكاملة ، وكثير غيرها لا تحضرني الآن ؛ ولأن التأمينات جهة حكومية لها حصانة لدى هيئة السوق أفضل عدم الاكتتاب في شركات السوق السعودي ...الخشاشي ..
وكل إدراج وانتم بخير من رش التأمينات
اشكرك اخي الكريم على هذا المقال. واتفق معك وسمح لي اضيف عليه بحكم تجاربي ان الجهات الحكوميه وشبه الحكوميه تطالب بالعدل وحفظ الحقوق اما عندما يتعلق الموضوع بامورهم الماليه تتحطم تلك المبادئ ولا يصبح لها أي أثر بل انه عندهم النظريه الغربيه الرأسماليه بكل صورها القبيحه وهي الغايه تبرر الوسيله .تستثمر في كل ما يضر الناس وينافسهم في مثل الاسواق و المكاتب والمحلات التجاريه و حتى المحلات!!! قمة الدنائه لان عقول من يديرها عقول صغيره كان عليهم ان يستثثمرو فيما يفيد البلد مثل القطارات والطيارات توطين التقنيه انشطه مربحه جدا ومفيده للبلد وغيرها كثييير جدا لا يستطيع المواطن العادي ان يقوم بها لوحده او حتى مجموعه من كبارالتجار بينما التامينات تظع ثقلها في هذه الانشطه الخاصه بالمواطن العادي فهو مزيج من دنائه وغباء واستغلال سلطه ونفوذ ووقاحه ايضا . واسف للأطاله بس معصب من سؤ اعمالهم القديمه والجديده وتاريخهم اللئيم.
أضم إستغرابي الشديد من ما حصل من التأمينات الاجتماعية لاستغرابك أخي الكريم. أعتقد أن تصرف التأمينات الاجتماعية يثبت بالدليل القاطع بأنه هناك اجتماعات سرية بين هيئة سوق المال و التأمينات الاجتماعية و هناك تبادل مصالح بينهم من حيث رفع السوق وضخ السيولة متى ما أمرت هيئة سوق المال أو إنزال السوق، مقابل تغاضي هيئة سوق المال عن بعض تصرفات التأمينات الاجتماعية المشكوك فيها ومثال عليها ما حصل من بيع في المتكاملة.
الكلاسك كلامك في محلة..هذا ما نتاملة في استثمارات الجهات الحكومية
أستاذ أحمد,, مقالتك بنيت على معلومه غير دقيقه,, وهي ان(( مؤسسة التأمينات الاجتماعيه أحدى المؤسسين بشركة الاتصالات المتكامله)). وهذا ما تحتاج اثباته.!!!! فالذي اعرفه كمتابع ومتداول بالسوق المالي,, انها لم تكن أحد المؤسسين في شركة الاتصالات, انما اعطيت فرصه الاكتتاب ب5% من اسهم الشركه,, حالها حال بعض الصناديق الاخرى , والتي كانت جزء من من اكتتبوا في الشركه,, فحتى الآن اين المخالفه؟؟؟ والنظام لا يمنع من اكتتب ان يبيع اسهمه في اول يوم تداول او الاسبوع الاول او الشهر الاول؟؟؟ بل واخالفك الرأي , وهو انهم كانوا جرئين وغامروا بالاكتتاب ب5%, وحققوا 25% كعائد استثمار في فتره وجيزه,, فبرافوا عليهم,,, في المقابل لو نظرنا الى فرضية ان مؤسسة التقاعد, لم تكتتب, فكيف ستكون النظره لهم؟؟ او لو فرضنا انهم اكتتبوا ب5% من اسهم الشركه, ولاحقا انخفض السعر الى اقل من 10 ريالات, وجاء تقييم نتيجة الاستثمار لكلا المؤسستين(( التقاعد والتأمينات)). فمن سيكون الاميز في الاستثمار. بنظرك؟؟؟؟ نفس القياس ممكن ان نرجعه الى الاكتتاب في شركة زين من قبل المؤسستين(( التقاعد والتأمينات)) فالتأمينات لم تشترك في الاكتتاب في زين, ووقتها التقاعد اكتتبت, واترك لك الحكم,في جدوى الاكتتاب بزين لكلاهما؟؟؟,(( تذكر:: السعر الحالي بحدود 7 ريالات, او بخسارة 30% من رأس المال المستمر بعد أكثر من سنتين,,)) هنا اقول مره ثانيه برافوا تأمينات كانت نظرتكم ثاقبه في عدم الاكتتاب. أخيرا الاكتتاب في اي شركه يراد ادراجها في السوق المالي,, ليس بالضروره ان يكون 100% ناجح, وان كنا نأمل ذلك, لكن الواقع يقول ((كل عقله برأسه يعرف خلاصه)) ومن يشك في جدوى اي ادراج جديد, فليمتنع عن الاكتتاب, حتى تتبين له الامور. او يشترى من الاسهم الاخرى والتي قد تكون اوضح من شركة جديده ومجهولة المستقبل. أخيرا من يلام في انخفاض سعر (( اعمار وزين, وعذيب, بل والانماء)).؟؟؟
التأمينات كسبت على الأقل ٢٥ ٪ وهذا خلال شهر واحد فقط. فكيف أصبح هذا حرق لأموال المواطنين؟!
المعتصم بالله بصراحة أستغربت ردك يعني بالله خروج التأمينات من السهم بهالشكل ما يأثر على المساهمين الأفراد؟ أنا أبصم بالعشرة أنك بعد رؤيتك لخروجهم بهالشكل شلت الشركة من راسك نهائياً، نزول السهم بهالشكل الأربعاء والنزول المستقبلي المتوقع كلها بسبب ضغوط البيع، بالأساس ماأعتقد أن الكثير مأمل خير في الشركة وخروج التأمينات بهالشكل يجعل تقريباً الغالب يفكر في البيع. وبالطبع الكل ماراح يتمسك بالشركة الكل بيبيع وهالشيء بيدمر سعر السهم. أما بالنسبة لك أخوي العراب فـ مع احترامي لك سواء كانت الشركة من المؤسسين أم لأ فـ كون أنه يتم حجز 5% من الاكتتاب للمؤسسة بهالطريقة وتخرج من اليوم الأول فهالتصرف يضع علامة إستفهام كبيرة. اي مكتتب حر في البيع لكن اذا كان اكتتب مع الشعب و تم التخصيص له مع الشعب الأفراد المكتتبين بطريقة عادلة. أما أن يتم تخصيص 5% لها فهالشيء فيه ظلم كبير انا طيب باطالبهم ليه ما خصصوا لي 5% من الشركة؟ ابي اكتتب فيها؟ وش معنى المؤسسة؟ بكل تأكيد هناك مصالح مشتركة بينهم (المؤسسة و الهيئة) وهالشيء اللي صار نقطة سوداء في ملف الهيئة و المؤسسة. أنا أجزم مليون في المائة بأن لو هالتصرف صاير من فرد مساهم كان قامت الدنيا منكم.
اتفق معك اخي ماجد اما العراب فهو مطبل ويتكلم بشكل غير منطقي كيف يكون حالهم حال المكتتبين ويتم تمييزهم بنسبه معينه ؟؟ ثم يسمح لهم بالبيع من اول يوم ؟؟ لو انهم اكتتبو مع المواطنين اتفق معك يبيعون ولهم نسبتهم بعد ان يتم تغطيته من قبل الافراد لهم الباقي فقط . اكبر داء يعاني منه العرب هو المنافقين والمنتفعين واصحاب المصالح والجهال سيئ الفهم سواء بقصد او بدون قصد .
الآن صار الاكتتاب الجديد لاي شركه,, مشكوك في جدواه حتى يثبت العكس. وهذه أحدى الميزات التي نتجت من ارتفاع مستوى الوعي لدى المكتتبين والمتداولين,, فليس بالضروره كل اكتتاب مضمون النجاح. اما سالفة ان تكون القيمه الاسميه بعشرة ريالات ,لشركة لازالت على الورق, كما كان تقريبا في كل شركات التأمين, وقت ادراجها, وفي ايوم تداول تصل الشركه لاكثر من 100 ريال فكانت دليل ان الامور كانت اشبه بعملية اليانصيب او القمار,, فمن اشترى في تلك الايام في بعض شركات التأمين ب120 و130 ريال,والآن يجد تلك الشركه ب20 ريال,فماذا يفعل.؟؟؟
اخي ماجد: أنا اكتتبت وبعت اول يوم ب١٢.٥ والحمد لله. الحين لو ينزل السهم ل ٥ ريال بسلامته ولو يطلع ل٢٠ ريال بسلامته. الاكتتاب ابو ١٠ في ١٠٠٪ من الحالات السابقة المكتتب ربحان. مكسب الاكتتاب لك او لأخيك او للذئب. والتجارة قتال المؤمنين. كلام العراب صحيح. التأمينات مكتتب وليست مؤسس كما يزعم الكاتب. وهي داخلة أيضاً متعهد بالتغطية. والتأمينات مؤتمنة على أموال المتقاعدين والمشتركين وعملت لصالحهم وطلعت كسبانة. ليس هناك اي مبرر لإنفعالكم.
التامينات مكتتبة وليس مستثمرة والأمر الثاني الشركة حققت 25% في شهر ومن حقها تجني ربحها وللمعولمية التأمينات احترافية في الاسهم امش وراهم وانت ربحان شف باعو عذيب ب 15 ريال والحين ب 7 ريال لا وموقفة عن التداول بعد شف رفضو الامتتاب في زين وشف حالها الحين شف شروا سافكو ب 110 ريال والناس كانت تسب فيهم شف كم سعرها الحين شروا ينساب ب 29 ريال 50 مليون سهم وشف كم سعرها الحين شف شراهم في شركة التصنيع ب 33 ريال وشف الحين بكم
بدايه ياكلاسك لم اكتتب ولم اربح او اخسر في هذا الاكتتاب,,,,, بالنسبه لمثل هذا الاكتتاب فمجلس الوزراء هو من قرر طرحها للاكتتاب العام((( السبب لانها حصلت على رخصه, تعتبر من الرخص التي لا تعطى الا عن طريق مجلس الوزراء, كما كان في موبايلي وزين وعذيب, ومعادن و جميع شركات التأمين))),,, وليس لهيئه سوق المال الحق في منع الاكتتاب او تغييره,, ومن سمح للتأمينات او التقاعد هو المجلس الموقر. أخيرا مؤسسة التأمينات اكتتبت وباعت ,طبقا للنظام, وتأكد لو كان فيه مخالفه للنظام, لوجدت انها اول من سيلام من قبل شركة الاتصالات المتكامله نفسها.
متى انشئت الشركة هل لها اكثر من سنتين فاذا كان كذلك فمن حق المؤسسين البيع واذا لم يكن كذلك فلما سمح لها بالبيع واعتقد الامر الاول هو الارجح وهيئة السوق هى الاعلم بذلك ولو كان فيه مخالفة لمنعت ذلك شكرا للعموم
تتحدثون عن هيئة سوق المال وكأنها الحاكم بأمر الله وانا ما تفعله هو مايرضي الله ورسوله !!!!! هي مؤسسه حكوميه يهمها مصلحتها بالدرجه الاولى حتى لو تغنت بالمحافضه على اموال المسلمين ومن فيها لهم اخطاء كبيره لا تغتفر ابتداء من دكتور البصل الذي يقول اقتناص فرص الى اللي ما يعرف الاوامر المخفيه !!! الى الاكتتابات الغبيه والفاشله التي نهبت اموال المسلمين . كفاكم تمجيد .
أخي" ™iMajed " مساك الله بكل خير ... وجميع القراء أتفق معك تماماً فيما ذهبت إليه خصوصاً قولك: "سواء كانت الشركة من المؤسسين أم لأ فـكون أنه يتم حجز 5% من الاكتتاب للمؤسسة بهالطريقة وتخرج من اليوم الأول فهالتصرف يضع علامة إستفهام كبيرة" وأتفق معك أيضاً بأنه بعد بيع التأمينات من أول يوم سوف يفقد الجميع الثقة بالسهم وبالتالي سيتأثر السعر السوقي للسهم وبالتالي يتضرر المواطنين المستثمرين بالسهم. في النهاية يجب على الصناديق الحكومية دراسة الشركات قبل الاكتتاب وفي حال أكتتابها تعامل معاملة المؤسيين للشركة المطروحة .
العملية فيها (إستقواء) من الصناديق على الأفراد ودونما عائد يُذكر (للبلد) ، فالأموال تذهب من عدد كبير من الأفراد إلى جزء أصغر من مالكي أو مستثمري الصناديق !!!!! فأرض الله واسعة .. فاستثمروا خارج البلد وجيبوا الغنـــائم ؟؟؟؟؟ !!!!!
مع الاسف العراب و غيرهم من المطبلين للتأمينات هم شله المرتزقه و البلطجيه المنتفعين ... و اقول لهم يا للعار ! شخصيا لا الوم هيئة سوق المال ... لكن اللوم يقع على مجلس الوزراء الذي سمح للتأمينات و غيرها بالاكتتاب في الشركات الجديدة
طيب وش رأي الجميع,, في قول احد المتابعين,, ان قيام التأمينات ببيع اسهمها في اول يوم,, فقد تكون حمت,,,(( من حيث لاتدري)),, المشترين او من فاته الاكتتاب او من لم يحصل على كميه من اسهم الاكتتاب,, من ان يشتروا سهم الاتصالات المتكامله بسعر يفوق ال17 ريال, مثلما حصل في عذيب,, لكن بيعهم ال5% من اسهم الشركه خلت السعر قريب من المعقول, خاصه وان الشركه لم تمارس العمل التجاري حتى الآن.
كلامك منطقي يا معتصم و صحيح
العراب & المعتصم بالله .. ومن رد برد قريب لهم .. 1-هل يوجد في نشرة اصدار الشركة نص يقول (التأمينات الإجتماعية ) مكتتب ..!! اذا وجد هذا النص فالعذر والسموحة وانا غلطان ، اذا لم يوجد فالحق عليكما ..ولن تجدها .. 2- وهو الأهم ما ذكراة الأخوان خاصة الأستاذ كلسك والأخ الباحث ..فصناديق دولة يجب ان تكون مستثمرة بعد ان تبحث جدوى الأستثمار فهي قدوة لما تندد بة الهيئة (البعد عن المضاربات والأستثمار ) لصناعة سوق استثماري متين . وكما قال اخونا الباحث ..ستجدها بـ17 ريال بإذن الله تعالى .
الى الاخ احمد الكبيسي: انا متابع لمقالاتك ولكني صدمت بطريقة ردك على اصحاب الرأي الاخر المناقض لمقالك. انصحك نصيحة واحدة وهي ان تراعي في مقالاتك انك محاسب من الله تعالى على ما تقول وتكتب. فلا المطبلين لمقالك ينفعوك يوم الحساب وخصوصا انت دخلت في ذمم الاخرين ببينة مشكوك في صحتها.
يا احمد الكبيسي سؤالك: 1-هل يوجد في نشرة اصدار الشركة نص يقول (التأمينات الإجتماعية ) مكتتب ..!! الإجابة : نعم. راجع نشرة الاصدار صفحة ٩ لتجد ان ٥ ملايين سهم من أسهم الاكتتاب مخصصة للتأمينات وراجع صفحة ٣٩ لتجد المؤسسين الذين ساهموا ب ٦٥ ٪ من اسهم الشركة ليس بينهم التأمينات
الجماعة فزعوا فزعة عرب قالوا لهم تكفون نبي فزعتكم حتى يكتتب بقية البشر فقاموا بالواجب ورطوا الناس وفركوا