يستهبلون!!!

كاالعادة الدولة تحابي التجر على حساب المواطن!!! كذلك اها مرات لابد ا يكون لهم نسبة من الأرباح لمعاجة اثار التلوث!! او يفترض مجلسها البلدي يوقف المشروع!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

استاذ / محمد بن عجاج ... لفت جميل للانتباه وشكرا على موضوعك القيم جدا

شكرا جزيلا للكاتب، يستاهل شعلولي،

يبقى المواطن السعودي الثروه الاكبر في هذا الوطن ... !!!

وجهة نظر صحيحة 100% احتيال!! المفروض الترخيص يمنع رفع راس المال الى ان تتداول في السوق بسعر 10 ريال للسهم حقيقة احتياال عيني عينك المشكلة الحكومة هدفها طرح 50% للتداول هو اشراك المواطن في الارباح ولكن اصبح العكس نهب المواطن !!!!!

يبيلك تطلع على قائمة أسماء المساهمين ..واذا عرف السبب بطل العجب!!

عندي قناعة أن الفساد عندنا وصل لدرجة لا يمكن معه الحلول التقليدية .. الفساد حله نظام عام يمشي على الجميع والكبير قبل الصغير.. وبرقابة مجلس شعبي منتخب بالكامل..وبسلطة مطلقة ..

بالضبط ...... شوف مين المساهمين

ملاحظة جيده من الكاتب... هل تمويل التوسعات يجي من مخصصات الاكتتاب ( على ظهورنا حنا) .. اما الأرباح المبقاه والاحتياطي النظامي تم استنفاذها بارباح نقدية وزيادات في رأس المال وبالتالي زيادة في حصص المؤسسين...

لماذا لا يتم تصعيد ذلك إلى هيئة مكافحة الفساد

أقترح معاقبة مجلس الادارة............ هههههههههههههههههه

السلام عليكم جهد مشكور لكن لماذا لا تعتبر استرداد اموالهم نجاح اداري ؟؟ يجب ان لا نتعامل مع المستثمرين بعقلية الجمود

شكرا أستاذ محمد, على هذا التنويه,, من فرط هو من أعطاهم الترخيص في المقام الأول,( فحال مؤسسي هذه الشركه , من كان له حيله فليحتال) والا ليس هناك معنى ان تلزمهم وزارة البترول والثروه المعدنيه وتأخذ تعهد عليهم وفي الأخير يتحايلون على ما تعهدوا به,(( وقد يكون شعارهم من كان له حيله فاليحتال)). بالمناسبه هذا التحايل ليس حكرا على مؤسسي أسمنت المدينه, فقد سبقهم بالتحايل مؤسسي أسمنت نجران, وهي دعوه للكاتب مشكور بالرجوع لنشرة أكتتاب أسمنت نجران ويقارن بينها وبين اسمنت المدينه, وسيجد صوره تحايل مشابهه من مؤسسي أسمنت الشماليه,وأسمنت الرياض والتي ستدرج لاحقا, وقبلهم كذلك كان مؤسسي أسمنت الجوف( وان كانت فائدتهم أقل من فائدة مؤسسي اسمنت نجران واسمنت المدينه واسمنت الشماليه)

اذا الامور كذا ليش ما تقوموا بتأسيس شركة وتتحمل ون الضغوط النفسية والمادية بفترة التأسيس والخوف من الفشل ثم تستفيدون مثلهم والله ان كلامكم عجيب. هؤلاء الرجال أسسوا شركة من أموالهم الخاصة وعندما أرادوا طرحها تحسدونهم على نجاحهم انه الحسد ولا غير ونو علامة مسجلة للفاشلين والحاقدين على الناجحين صحيح ما قاله العالم المصري في الغرب يشجعون الفاشل حتى ينجح وعندنا نحارب الناجح حتى يفشل ياليت مثل هذا الجهد يبحث عن الثغرات والأخطاء التي تقع فيها الشركات القائمة حاليا وخصوصا التي طرحت بالاكتتاب ابحثوا مثلا عن ثغرات الاحساء وما فعلته الأيادي الخفين بمصنع الأقمشة الفاشل او ابحثوا في المتطورة وجيزان ونادر وتبوك الزراعية وحتى البحري دققوا في مطبات نماء

ملاحظة جيدة أخ محمد... إليك ببعض النقاط: 1) ربما المفروض إن شركة مدعومة من الحكومة بهذا الشكل وعليها شرط طرح 50% للاكتتاب يجب أن لا يسمح لها بتوزيع أرباح قبل الطرح.... 2) هل من العدل أن من يؤسس الشركة ويخاطر برأس ماله وهو لا يعلم هل الشركة ستربح أم لا (الآن عرفنا إن الشركة ربحانه ولكن هذا لم يكن معلوماً عند التأسيس)، هل من العدل أن يدفع المكتتب الجديد 10 ريالات مثله مثل المؤسس؟ أعتقد إن ذلك من العدل فقط في حال كان هناك دعم حكومي، كما هو الحال هنا. 3) النظام لم يشترط الطرح بالقيمة الاسمية والتي هي 10 ريالات، بل قال "بالتكلفة الفعلية"، وملاحظتك سليمة، فالتكلفة الفعلية ليست 10 ريالات. 4) هناك حل "عادل" وهو اشتراط طرح أكثر من 50% من أسهم الشركة للاكتتاب بسعر 10 ريالات، ربما 70%.

للمعلومية فقط ترى اسمنت نجران نفس الوضع

اشكر جميع الأخوة على مشاركاتهم وتعليقاتهم التي اتشرف بها الأخ العزيز الدراهم مراهم ... في المقال لم يتم التعليق سلبا على الإدارة بل العكس اوضحت في بداية المقال ان هناك امور ايجابية في الشركة ومنها أنها تمكنت من تحقيق ارباح ممتازة خلال فترات عملها رغم أن قطاع الاسمنت يربح افشل مستثمر لأنه مدعوم من الدولة .... لكن لماذا لم يتم طرح الشركة للاكتتاب مع بداية حصولها على الرخصة كما هو وضع اسمنت حائل حاليا ،،، اعتقد هكذا سوف يستفيد الجميع!! الأخ العزيزnsa .... اولا احب اوضح لك أن الموضوع ليس حسد ولا حقد ولا نجاح او فشل ،، كل ما في الأمر أن مؤسسي الشركة استفادوا بطريقة فيها التفاف على النظام!!! كما قلت سابقا لماذا لم يتم طرح الشركة قبل بدء تشغيلها للاكتتاب العام وبكذا الجميع راح يتحملون نفس المخاطر .... بالنسبة للشركات الأخرى فهي لا تحصل على دعم حكومي ضخم كما تحصل عليه شركات الاسمنت ومع ذلك لو وجد ما يستحق الكتابة عنه من وجهة نظرنا سنكتب عنه ولا مانع من ذلك. تحيتي للجميع

السبب واااااااضح ( شف من هو ....... ) اقول خلني ساكت..

الأخ العزيز فواز .... للتوضيح عن اسمنت نجران الرسملة كانت فقط 69 مليون ريال والشركة بدات براسمال 1150 مليون وبعد الاكتتاب 1700 مليون وبالتالي مبلغ 69 مليون لا يشكل رقما يذكر في رأسمال الشركة ... أما التوزيعات النقدية فلا علم لدي بذلك ..... لكن ذلك لا يعني أنه يسمح للمؤسسين بتعظيم ارباحهم على حساب المواطنين سواء كان ذلك من اسمنت نجران او المدينة او غيرهم تحيتي لك

الأخوان د.فهد الحويماني العراب أشكر لكم الإضافة الرائعه ودمتم بود

شكراً جزيلاً للكاتب القدير على الملاحظات السريعة لفت نظري للردود فحبيت أجاوبهم إلى الأخ د. فهد الحويماني رد للفقرة الثانية : هل من المعقول أن تتم إنشاء الشركة بدون دراسة وجدوى طرحها في السوق وهل من المعقول أن يتم طرح شركة أسمنت ذات سعات إنتاج كبيرة ولا يوجد مشتري في السوق إذا علمنا إن السوق البناء في السعودية متعطش للإسمنت في هذه الفترة وخاصة من بداية أزمة الإسمنت ؟؟؟ ( قبل أكثر من 3 سنوات ) لدرجه إنهم أوقفوا التصدير لمواجهة الطلب ... أنا أجزم إن إنشاء الشركة تم بعد دراسة جدوى طرحها ونسبة الأرباح الأكيدة وليست المتوقعة.. بسبب ثبات قيمة البيع في السوق السعودي ( إذا إستبعدنا تصديرها للدول المجاورة التي قيمة البيع فيها أعلى من السعودية ) وتكلفة إنتاجه قليلة ( من 5.5 إلى 8 ريال ) وكمية إنتاج الشركة من الإسمنت وإنشاء خطوط ... وغير كذا خصومات ومساعدات من الحكومة لأجل بناء شركات من الإسمنت في المملكة لمواجهة الطلب المتزايد على المادة هذه من أجل البناء المتزايد من المدن الإقتصادية والسكنية, وتقول إن المؤسسين لا يعلمون مقدار الربح ؟؟؟ على أي أساس دخلوا مؤسسين إذاً !!!!!!! أما يا الأخ nsa هذا ليست حسد هذا تحايل على الشعب من أفراد كنا نتوقع منهم الرآفة للمواطن على تنمية مواردهم المالية ( وأنت تعرف مستوى المعيشة في السعودية خاصة السعوديين في عمر الشباب ) فهل نقول إنهم من النظام ما لهم سلطة عليهم ولا أحد يمنعهم ...... غير معقول يا الأخ yousefdul إذا كان الحل برأيك هو النظام يمشي على الكبير والصغير ..... فما هو الحل إذا كان النظام نفسه فيه فيروسات من النوع لا يمكن مسحه من المصفوفة ؟؟؟؟؟؟؟

الأخ AJ النقطة هي إن الدعم الحكومي هو الذي جعل الاستثمار في قطاع الاسمنت مغري. ألغ الدعم الحكومي ولن تجد المستثمرين يتهافتون على إنشاء مصانع اسمنت. لذا الدولة تشترط اعطاء المواطنين حصة من هذه الهبة، ولكن كالمعتاد تصدر أنظمة دون تفكير دقيق بضوابط التنفيذ، فحص ما حصل.

المشكله الحقيقيه هي ان المساهمين الحاليين للشركه استردوا راس المال خلال اربع سنوات ... اما المساهمين الجدد فاكاد اجزم انهم لن يستردو راس مالهم الا بعد 10-15 سنه على الارجح وسوف تعلن الشركه بعد الطرح عن ارباح هزيله ان لم تعلن خسائر كالعاده تماما كما حصل في المعجل وما سيحصل لاحقا في الطيار وبقية اسهم السرقه

أظن ما فيه أقل من 10 ريال اذا تم طرح اي أسهم للعامة من قبل أي شركة قائمة وتم ذلك ...والشرط من قبل وزارة البترول تنقصة الضوابط.

ايضاً الذي سوف يشتريها بـ 10 ريالات سوف يضاعف مبالغه باقل تقدير 10% خلال فتره وجيزه او اكثر من ذلك .

يا sniper_sight القضية ليست هل سيربح من يشتريها الآن أم لا، هذا موضوع ثاني. السؤال هل للمؤسسين الحق في "شفط" الشركة قبل الطرح أم لا؟

يداك اوكتا وفاك نفخ!!! من حقهم طالما ان النظام يسمح لهم او لنقل سمح لهم!! ايضا مخاطر التاسيس لها اعتبار وقيمة هنا,,من يقدر القيمة هم !! وانتم!! باعتبار انني لست منكم او منهم!!!! مع شكري للكاتب وطلب صغير ان يتم اعادة النظر في العنوان!!! او استبداله ب((يـحـلمــون))!!!!

الله يعطيك العافيه....

عدة نقاط: عندي مشروع مصنع اسمنت، ترى هل استطيع عمل نفس الشئ؟ اي مثل ما فعلت الشركة. النظام سيعاقب الشركة (المستثمرين الجدد سيتحملون نصف المبلغ) بغرامة ١٠٠ ألف ريال. لماذا؟ لانها حولت جميع الاحتياطي النظامي، وزادت عليه الارباح المبقاه (٦٥ مليون) لحساب المساهمين المؤسسين. ستبدأ شركة اسمنت مدينه من هذا الربع (الثالث) من تكوين احتياطي نظامي بالتدريج حتى يصل ٩٥٠ مليون (يعادل جميع الارباح لثلاث سنين او اكثر). هذا يعني ان الارباح ستقل بدرجة كبيرة.

ملخص القول: هذه شركة اسمنت مدعومة، وسعرها العادل (الدفتري) عشرة ريال ونصف تقريباً، فالاكتتاب بعشرة جيد (وليس مغري)؛ نموها بعد عامين هو المغري، فهل ستمر بالسوق ازمات تعطي فرص للتجميع عند اسعار معقولة لاسمنت مدينه؟ ...... ربما!!! تحياتي للجميع، شكراً لك اخونا الغالي محمد بن عجاج على الطرح العلمي والراقي والشفاف.

اذا كان المؤسسون يعرفون منذ البداية أن حصولهم على الترخيص يستوجب طرح 50 % للاكتتاب فما قاموا به يعتبر عملية نصب احترافية... أما اذا كانت وزارة البترول وضعت شرط الطرح بعد قيام المؤسسين بدفع راس المال واخذهم المخاطرة فيمكن ايجاد العذر لهم

أين هيئة مكافحة الفساد من ذلك ! !

الحكايه وما فيها ان هناك مثل يقول(( قال من أمرك قال من نهاني)), فالامر هو كالتالي اخذوا الموافقه على انشاء الشركه ,, هم والاربع شركات الاخرى,ثم تؤخر في طرحها, ويبدوا انه لم تكن هناك متابعه من وزارة البترول, ثم صحت الوزاره والامر قد فرط من يديها, حاولت اجبارهم , فحصلت ازمة زيادة الطلب على الاسمنت, فلم تستطع الوزاره ايقافهم او ايقاف الوقود عنهم, ثم صارت الامور بيد المؤسسين يحلبون الارباح ثم هم من قرر وقت الطرح, بعد ان عضموا أرباحهم بأكبر قدر ممكن.

لمن يقول ان المؤسسين خاطروا بأموالهم فكل من يملك أي حس بالتجاره يعرف ان أربح تجاره بالسعوديه هي صناعة الاسمنت,, فهل سيحصل من يريد الحصول على رخصه محجر ووقود مثل الذي حصل عليه مؤسسي اسمنت المدينه واسمنت نجران والشماليه والرياض والصفوه, ؟؟ علما بأنهم سيتعهدون بطرح ب50% من اسهمهما من البدايه وبعشرة ريالات, وزيادة على ذلك سيلتزمون ببيع الكيس ب10 ريالات فقط, بدلا من بيعه حاليا ب12 ريال للكيس؟؟ فلعل أحد يوصل هذا الاقتراح للمعنين بالتراخيص

سؤال لماذا نجد التهافت على انشاء مصانع اسمنت, والآن الانتاج يغطي الطلب, ولا نجد هؤلاء التجار ينشؤون مصانع حديد؟؟؟ السبب هو هوامش الربح العاليه في الاسمنت والمنخفضه في الحديد. أخيرا,,لمن لا زال يشكك في ان هناك تكتل( وان كان غير معلن للجميع) بين منتجي الاسمنت,لماذا أسعار بيع الاسمنت موحده, بين المنتج المنخفض التكلفه, مثل اليمامه واسمنت القصيم , وبين البقيه من المصانع والتي تعتبر أعلى تكلفة انتاج, مثل الجوف وتبوك واسمنت السعودي؟؟ لماذا نجد اثر المنافسه بين منتجي الالبان والحليب بالسعوديه, علما بأن هوامش ربحهم أقل بكثير من هوامش ربح انتاج الاسمنت, كذلك الحديد؟؟

حقيقة أمركم عجيب !! هل تريدون مشاركتهم أرباحهم عندما كانت الشركة مساهمة مغلقة ؟ من حقهم أن يأخذوا أرباحهم أو يحولها زيادة رأس مال ، لو كنت مكانهم لطرحت السهم بعلاوة إصدار :) . يكفي أنهم طرحوها بنفس السعر الذي اكتتبوا به و أن محصلات الاكتتاب سوف تستعمل في توسيع الشركة و يكفي أنه ليس هناك مفاضلة بين المؤسسين و المكتتبين بل أن كل سهم له صوت واحد عموماً لا أحد يجبركم على الاكتتاب و يا ليت تتركون الفرصة لمن يريد أن يستفيد ( أو لمن يريد أن يضحك عليه من قبل المؤسسين )

اخي الكاتب : اضافة الى قولك "في المقابل قامت الشركة بتوقيع عقد لإنشاء خط ثاني بطاقة 1.9 مليون طن سنويا تبلغ تكاليف انتاجه 970 مليون …" و ازيد ان الشركه لم تحصل حتى الان على موافقة ارامكو على هذه التوسعه.

اخي اليتيم لاخلاف في ذلك، لكن شرط حصولهم على التراخيص هو طرحها للاكتتاب العام.. هم التفوا على هذا الشرط و بالتأخر عدة سنوات. انظر الى ما فعله اسمنت حائل على سبيل المثال، طرحت للاكتتاب قبل ان يتم انشاء المصنع وهذا هو التصرف السليم و المتوقع ((فالمؤمنون على شروطهم))

من سلاسل الفساد و الاهمال

د. أحمد المزروعي، أذكر جيدا عام ٢٠٠٥ او ٢٠٠٦ ان الموافقة على منح التراخيص كانت مرتبطة بطرح ٥٠ ٪ للاكتتاب واتصلت وبشرت بعض الاقارب.

الاخ اليتيم، بأي حق يحصلون على غاز شبه مجاني من الحكومة؟! كلنا مواطنين يعطونهم دعم حرموا منه بقية المواطنين.

ماقام به المؤسسين في اسمنت نجران واسمنت المدينه هو سرقة للمال العام من خلال الاخلال بالشروط في الحصول على رخصة الاسمنت والوقود المدعوم من الدوله بسعر 4 دولار للبرميل في حين انه يباع في الخارج بسعر 100 دولار وعدم الوفاء بالشرط وهو طرح 50% للمواطنين مقابل ذلك هو سرقة للمال العام وجشع من اصحاب النفوذ والمصالح المتبادلة بين المتنفذين وسن الحيل في سرقة البلد والمواطن ومقدرات الوطن