نظرة على نتائج شركات البتروكيماويات في الربع الثاني

بارك الله فيك مقال منتظر والسفر قرّب بالنسبة لينساب .. انا حسبت منتجات الشركة وطلع عندي المجموع 2 مليار دولار تقريبا ً ( 7.8 مليار ) وقسمتها على 12 × 3 اشهر = 1950 مليون ريال ثم ضربتها في 35 % ( النسبة المتوقعة للارباح مقارنة ً بالمبيعات ) = 680 مليون تقريبا ً لا ادري أين الخطأ في حساباتي ؟؟؟ ------------------------------------- عندي أسئلة خارج الموضوع كالعادة والله يعينك عليّ الوقت صيف 1- ممكن تعطينا نظرة سريعة بعد نتائج هذه الشركات ( الحكير - الدريس - التعاونية ) 2- راجعت اليوم ( شركة ناس البحرينية ) وشاهدت ان القيمة الدفترية انخفضت من 0.227 فلس للربع الرابع 2009 الى 0.225 فلس للربع الأول 2010 مع ان الشركة حققت 4 مليون دينار للربع الأول من 2010 مقارنة ً ب 2 ملوين للربع الرابع 2009 .. فما هو تفسير ذلك ؟؟؟ 3 - سؤال اقتصادي ... لماذا اليابان عليه ديون ضخمة وكساد منذ 20 سنة وبالرغم من ذلك هي ثاني اكبر اقتصاد في العالم ...؟؟؟ وهي تختلف عن النموذج الامريكي الذي يشتري بالدين من 30 سنة والتي تطرح سندات وفي ساعات قليلة جميع دول العالم تشتريها بما فيها اليابان والصين ودول الخليج اعتذر جدا ً على اسلئتي الكثيرة في الوقت غير المناسب ... واشكرك مقدما ً

د. أحمد ليش سبكيم دائما بعيدة عن المحللين والكتاب الاقتصاديين ومارايك بالشركه وإدارة الشركة وشكرا

شكرا دكتور احمد نظرة مفيده جدا

شكرا دكتور وقد يكون مفيدا لك ولنا معرفة ان احد خطوط انتاج ينساب لم يعمل بعد بطاقته الكاملة , حيث ما زال واقف على مستوى 50% من طاقته الكاملة , لم اتمكن بعد من معرفة اي خط تحديدا ولكن لو كان احد خطوط البولي اثيلين فقد يكون هذا سبب الفرق في المعادلة .

محمد هادي أعتقد لديك خطائين في الحسابات فينساب تحسب الايرادات بالصافي بعد خصم مصاريف التسويق فيجب ان تطرح مصاريف التسويق من سعر كل منتج بحدود 5 إلى 10 % ... أيضا نسبة الـ 35 % غير صحيحة فهامش الربح كما ذكرنا في السلسلة يعتمد على فرق سعر المنتجات النهائية والنافتا وخلال الربع الثاني انخفضت المنتجات بنسبة أكبر من انخفاض اللقيم (تقريبا اللقيم كان ثابتا) ولذلك فافتراض 35 % كهامش ربح للربع الثاني غير ممكن ولكن 30 % اقرب للواقع في الربع الثاني ... ونفس الشئ في الفترات القادمة يمكنك تغيير هامش الربح على اساس تغيرات الاسعارواللقيم ...

الحكير ---- لم تنشر نتائجها بعد لمعرفة التفاصيل لكن بالعموم النتائج جيدة وتضمنت ارباح استثنائية أظن بحدود 10 مليون حسب الايضاح الذي نشرته الشركة على تداول وشخصيا كنت اتوقع ارباح أعلى من ذلك بسبب انخفاض اليورو ... المحك طبعا سيكون الربع الموسمي وهو الربع الثالث وطبعا لا أدري ماهو الأثر الذي سيحدثه وقوع رمضان وعيد الفطر في منتصف الصيف بالضبط للمرة الأولى منذ 30 سنة ولا ادري عن مواعيد المدارس بالسعودية ... أعتقد اذا كانت المدارس ستبدأ بعد عدة اسابيع من عيد الفطر فسيكون جيدا للشركة .. أما اذا كانت المدارس ستبدأ مباشرة بعد العيد فسيفد بعض الشئ على الشركة في موسم مبيعاتها الهام... أيضا الربع الثالث سيكون هاما لمعرفة الأثر لاستحواذات الشركة الأخيرة ايضا لنفس الاسباب وهي أن الحكير و شركاته الأخرى لايمكن اختبارها الا في الربع الثالث أما باقي الارباع فلا تعطي اي مؤشرا يمكن الاستناد عليه.... سعر السهم أعتقد عادل حاليا ولا أظن انه سيتحرك بقوة سواءا لأعلى أو اسفل الا بعد نتائج الربع الثالث فاذا كانت النتائج قوية للربع الموسمي ستشهد صعودا جيدا ...

الدريس ---- أطلعت بسرعة على نتائجها واعجبني ان الزيادة تمت بالكامل عن طريق قطاع الخدمات البترولية ... نمو المبيعات لهذا القطاع بـ 15 % عن العام الماضي كان ممتازا ويفوق المعدل وهامش الربح كان ممتازا (7.5 %) وأعتقد انه الأفضل منذ عدة سنوات... في المقابل لم يسجل قطاع النقل اي نمو.... السهم رخيص اذا كان سيحافظ على هذا المستوى من النمو .... وارجوا ملاحظة ان السهم ارتفع بـ 30 % خلال اخر شهرين في وقت كان السوق يراوح مكانه وهذا يعطيني انطباع أن هناك تسريب للمعلومات حول النتائج الجيدة للربع الثاني وهذه في نظري ربما تكون نقطة التحفظ الوحيدة على السهم...

التعاونية ---- الأارقام الاولية ممتازة لكن بانتظار التفاصيل للقوائم.... ناس ---- طبيعي تنخفض القيمة الدفترية وذلك لأن الشركة وزعت 20 فلس كأرباح سنوية خلال الربع الاول (4.4 مليون دينار) وفي المقابل حققت 18 فلس أرباح للربع الأول (4.0 مليون دينار) .. فالمفترض ان تنخفض القيمة الدفترية بـ 2 فلس... اليابان ---- قصتها طويلة وتحتاج الى شرح مطول والموضوع يتعلق بفقاعة العقار والاسهم اليابانية في عقد الثمانينات من القرن الماضي وانهيار هذه الفقاعة في عام 1989 ... ربما اكتب عنها في المستقبل لانه موضوع طويل .. لكن باختصار العملية مشابهة لازمة سوق المناخ في الكويت والان بعد 21 سنة لايزال مؤشر طوكيو عند أقل من ربع قيمته في عام 1989 (وصل في عام 1989 عند 39 الف نقطة والحين بـ 9000) ... في تلك الايام كان ملاك العقارات الكبار في اليابان قبل الانهيار هم الذين يتصدرون قوائم الأكثر ثراءا في العالم

الأخ Tot10 سبكيم تعمل في انتاج الميثانول ومشتقاته وهي اقل منتجات البتروكيماويات تعقيدا واسعار المنتج هي الأقل من بين جميع المنتجات ... ومجمع الاسيتيل الجديد يعتمد ايضا على الميثانول كلقيم ولذلك فهي اقل جاذبية من منتجي البولي ايثيلين مثلا.... سبكيم مصيرها مرتبط بمصير الميثانول وهي مادة بطيئة التحرك من ناحية الاسعار ولذلك فلا يوجد اي شئ مثير في سبكيم.... ولكن اذا تحرك الميثانول فتحركه يشبه "التسونامي" بشكل لا يمكن ان يحدث في باقي المنتجات كما حدث في منتصف التسعينات و في عام 2007 .... ملاحظتك في محلها فللتو انتبهت أن الشركة نشرت قوائمها المفصلة ومع ذلك لم يتم الاشارة لها في المقال أعلاه .... لأنه من الصعب أن تثيرني سبكيم الا اذا شفت سعر الميثانول ملعلع !!!!

ابوفيصل 888 شكرا على ماتفضلت به

بائع متجول شكرا على الإضافة.... ياليت اذا قدرت تستفسر اي خط الذي يوجد به المشكلة واسبابها وهل المشكلة منذ بدء الانتاج التجاري ام انها مشكلة حديثة...

بارك الله فيك ورحم الله والديك دنيا وآخره موسوعة اقتصادية متكاملة الله يوفقك وين ماتروح بالنسبة للدراسة في السعودية راح تبدأ 15 شوال الموافق 25 سبتمبر هذي السنة متأخرة الدراسة كثير مع ان المعلمين يبدؤون الدوام في 9 شوال لك خالص التحايا

بارك الله فيك دكتور احمد ... والحقيقة كما تفضلت بالنسبة لمصنع الواحه الخاص بالصحراء فالمصنع حسب آخر الانباء انه يعمل بطاقته القصوى بعد حل المشاكل المتعلقه به ... ولكن الشركة لم تعلن عن ذلك ... وهذا يضع اكثر من علامة استفهام .. ما اذا كان هناك تنسيق بين مضارب السهم والمسئولين التنفيذيين في الشركة .. دمت بخير

عندي بترورابغ ... هل ابيعها واشتري ينساب ..... لا ن ارباح بترورابغ ضعيفة

بارك الله فيك د احمد

استاذ احمد مشكور على تعاونك معنا وبصراحه انا شخصيا استفد من كلامك استفاده كبيره بخصوص قطاع البتروكيميا وبعض تحليلاتك باسهم المد كاب .... اذا ماعليك كلافه ممكن تعطينا رائيك بسهم زجاج

أهلاً د. أحمد .. واسمح لي أن آتي من زاوية أخرى .. إن كنا متفقين على أن ينساب قياساً بداساتنا التقديرية بناءً على الربع الأول أنها ربما تحقق 700 مليون .. لاحظ الآتي : الأسعار حتى منتصف مايو تقريباً هي نفسها في مارس .. وإن كان التقدير صحيح بأنها حققت في الربع 472 ( تشغيلياً ) فإنها لم تحقق سوى 122 مليوناً في النصف الأخير من الربع بحكم أنها ربما حققت 350 مليوناً في النصف الأول من الربع بحكم أن المتوقع كان 700 لأن الاسعار ظلت كما هي تقريباً كما في مارس .. هل تتفق معي في ذلك ..؟ تحياتي لك,,

السلام عليكم يادكتور احمد وارجو ان يتسع صدرك مرة اخرى لما سأكتبه واسمح لي يادكتور هناك اخطاء كبيرة في معادلاتك بخصوص ينساب كما ان هناك تناقض بين ما كتبته اليوم مع ما كتبته بتاريخ17/4/2010في موضوع ارباح ينساب لشهر ام اكثروالذي اكدت فيه يادكتوراحمد ان ارباح ينساب لشهرواحد فقط وهومارس واذكرك يادكتور بانه وحسب معادلاتك كتبت لنا يادكتور احمد ان ارباح ينساب لشهر مارس239مليون ريال اي انها ستحقق ارباح ربعيه بحدود717مليون ريال وبعد ان اعلنت ينساب ارباح الربع الثاني تعود يادكتور وتقول لنا انه حسب المعادلات فان ارباح ينساب كان يجب ان تكون 439مليون ريال للربع الثاني مما يعني ان الارباح الشهريه الجديده هي146مليون بينما كانت معادلاتك في مارس اوصلتنا لارباح بحدود239مليون والفرق بين شهر مارس ومعدل اي شهر في الربع الثاني92مليون ريال وبنسبة انخفاض38%فما الذي تغير يادكتورهل ناخذ بمعادلاتك لشهر مارس ام معادلاتك الحاليه للربع الثاني هذه يادكتور احمد فقط مقدمه وسأفصل لك الاخطاء الفادحه التي وقعت فيها مرة اخرى يتبع

اول خطاء يادكتوراحمد وقعت فيه واقصد في موضوعك هذا فيما يخص ينساب بانك قد قدرت لنا الطاقه الانتاجيه لينساب ب270الف طن للبولي اوليفينات للربع الاول مما يعني طاقة انتاج البولي اوليفينات السنويه لينساب هي مليون وثمانين الف طن مع العلم بأن طاقة ينساب الانتاجيه للبولي اولفينات هي مليون وثلاثمائة الف مما يعني انك انقصت من الطاقه الانتاجيه للبولي اوليفينات 220الف طن وبنسبة17%من الطاقه الانتاجيه للبولي اوليفينات وفيما يخص الجلايكول فانك قدرت لنا الطاقه الانتاجيه للربع الثاني ب170الف طن مما يعني ان طاقة انتاج الجلايكول السنويه لينساب هي680الف طن مع العلم بأن طاقة ينساب الانتاجيه للجلايكول هي770الف طن مما يعني انك انقصت90الف طن من انتاج ينساب للجلايكول وبنسبة12%من الطاقه الانتاجيه للجلايكول ولااعرف يادكتور على ماذا استندت بتخفيضك لانتاج البولي اوليفينات بنسبة17%والجلايكول بنسبة12%والغريب انك تجاهلت الطاقه الانتاجيه للعطريات وخلافه وهي180الف طن يتبع

مما يعني انك انقصت الطاقه الانتاجيه لينساب على النحو التالي220الف طن من الاوليفينات+90الف طن من الجلايكول+180الف طن اخرى=490الف طن وبنسبة23%من الطاقه الانتاجيه لينساب يعني ان يادكتور في موضوعك اليوم قمت بحذف ربع الطاقه الانتاجيه لينساب وللعلم يادكتور ان490الف طن التي قمت بحذفها من انتاج ينساب تفوق انتاج المتقدمه مع العلم بان المريشد يقول ان الشركه تعمل بطاقتها الانتاجيه الكامله تقريبا فهل يادكتوريعني هذا عندك اي كلمة تقريبا تعني23%نقص في الانتاج يتبع

هذا يادكتورمايخص الطاقه الانتاجيه ومن هنا اسمح لي يادكتوران ندخل على الارباح وتوقعاتك لها بناء على معادلات الغريب والعجيب يادكتوراحمد انك لم تعرج على توقعك بان ارباح ينساب للربع الاول هي لشهر واحد فقط وان ارباح شهرمارس بناء على معادلاتك وما كتبته انت يادكتور انها239مليون والاغرب انك تعود لنا في موضوعك هذا وتقول ان ارباح الربع الثاني كان يجب ان تكون 440مليون بمعدل شهري146مليون والاغرب انك تعود اليوم وتكررعلينا انها على حسب المعادلات واسمح لي يادكتور بأن هذا استخفاف بعقولنا وعدم احترام لنا وكأنناقطيع من البقر في وجهة نظرك كان من الاجدربك يادكتور احمد ان تعتذر لعموم القراء عن اخطائك الفادحه بدل ان تستخف بنا بقولك ان ارباح ينساب كان يجب ان تكون440مليون مع العلم بان معادلاتك لشعر مارس اوصلتنا لارباح717مليون ريال والفرق هنا بين الربع الاول والربع الثاني277مليون وبنسبة39%وهذا ما يخص توقعاتك لارباح الربع الاول والربع الثاني يتبع

ايها الاخوان ان كلام الدكتور احمد غير صحيح نهائيا ويسبب حاله من التوهان بسبب واحد في الاولى اوصلنا لارباح ربعيه717اذا ما اخذنا معدل شهرمارس وهو239ومن دون مقدمات يعود الدكتور احمد ليقول ان ارباح الربع الثاني كان يجب ان تكون 440مليون من717الى440بفارق313مليون مع العلم بان اسعار المنتجات للربع الثاني لينساب متقاربه جدا من شهر مارس في الربع الاول ولم يكلف نفسه اقصد الدكتور المزروعي عناء الاعتذار لمن تسبب في خسائرهم ولا ختى كلف نفسه ان يعلق على ما كتبه في موضوع ينساب ارباح ينساب لشهر ام اكثر بل الادها والامر انه يبشرنا بان ارباح الربع الثاني كان يجب ان تكون اقل من ارباح الربع الاول ان قفز الدكتور على تأكيده ان ارباح ينساب في الربع الاول لشهر مارس فقط وعدم تعليقه عليها لهو امر محير وغريب وعجيب يتبع

اما جداوله الجديده ايها الاخوه في موضوع اليوم فأقسم بالله العظيم انها غير صحيحه بل الادهى والامربانها مضلله ولمن يريد ان يتأكد بنفسه اليكم ماذكره الدكتور بخصوص سعر البيع للبولي اوليفينات لشهرمارس وابريل ومايووالتي هي اسعار الربع الثاني لاننا نحسب معدل اسعار البتروكيماويات ناقص شهر بسبب ان العقود دائما تكون للشهر القادم فستجدون ما يلي يتبع

ذكر الدكتور بأن اسعار الاوليفينات في الربع الثاني1200دولارللطن وصقر2010يؤكدلأخوانه ان هذا المعدل غير صحيح بالمطلق وان معدل بيع الاوليفينات كان1350دولارللطن وليس1200دولارللطن كما ذكرالدكتورالمزروعي وكلنا يعرف ان البولي بروبلين استمرلشهور بحدو1400دولارللطن وان البولي ايثيلين استمرلشهور بحدود1350دولار للطن ولمن لا يعرف ما الفرق بين 1200و1350اليه الفرق الفرق هو150دولار كلها من هامش الربح بعد حذف التكلفه يعني ال150نقطه تغير في هامش الارباح بنسبة اكثرمن30%ولعلمي بأن الدكتور متمكن في حساب المعدلات والمتوسطات فاني استغرب استغراب شديد كيف ينزل معه متوسط البيع

صقر 2010, اذن ما تعليقك على كلام المريشد, خلال المؤتمر الصحفي بعد اعلان سابك لنتائجها للربع الثاني, و أنا متأكد أنك اذا فهمت ماذكره المريشد بشأن تراجع اسعار المنتجات , وفي اي الشهور لاحظ المريشد ذلك, فأنك ستفهم معنى ان ينساب كان من المفروض ان تحقق 700 مليون ريال للربع الثاني. او انتظر الى ان تتحسن اسعار المنتجات البتروكيميائيه, وسترى ان معادلات الدكتور أحمد ستنطبق مئه بالمائه. أخيرا د. أحمد كتب ما كتب,,, ونقدر له ذلك كقراء ومتابعين لجميع مقالاته, وبما ان مسؤولي الموقع(( ارقام)) سمحوا لك بكل هذه التعليقات, وبصفه تكاد مستمره , حتى عند اعلان الشركات لنتائجها الماليه,لم تقصر في النيل ممن لا ينسجم ما تتوقعه من نتائج, في أن تكتب(( مقال او مقالات)) تفيد بها المتابعين(( ان كان بها فائده, اصلا)), بالمناسبه لماذا لا تكتب عن توقعاتك, لنتائج الربع الثالث, بدلا من النيل لكل من يكتب مقال. فهل سنتوقع منك ((معادلات)) للارباح المستقبليه, مثلا,او سنجد مقالات مفيده لنا, ننتظر ذلك. اذا كان لديك هذا الجلد من التعليقات فهل ستخرجها ((كمقالات)).

بروتون الدكتور احمد ما قال ان ارباح ينساب لشهر واحد اذا ماذا تفسر قول المريشد بأن من يقول ان ارباح ينساب للربع الاول لشهر واحد هوسطحي وبسيط لماذا استندت على كلام المريشد الان ولم تستند لكلام المريشد قبل ثم سؤالي لك وللدكتور كم كانت الاسعار للبولي بروبلين وللبولي اثيلين من شهر3حتى نهاية5ثم ماذا تفسر ارتفاع ارباح المتقدمه بنسبة20%اذا كانت اسعار البولي بروبلين انخفضت ثم لماذا لم تطلب من الدكتورالمزروعي ان يوضح لنا كيف انخفضت الاسعار للربع الثاني بالرغم من معرفتنا جميعا بانه اعلى معدل لمؤشر البتروكيماويات من سنه ونصف واهم نقطه يابروتون لماذا لم تعلق على ال490الف طن الذي انقصها الدكتور من انتاج ينساب

اطالب من جميع الاخوه الرجوع لجدول الدكتور المزروعي فوق والتركيز الشديد على بند كمية الانتاج في الربع الثاني ومن ثم العوده الى موقع ينساب الرسمي وكل المواقع ستجدون ان اجمالي الطاقه الانتاجيه لينساب اكثر من2.1مليون طن وقارنوها بما ذهب اليه الدكتور المزروعي من ان طاقة ينساب الانتاجيه على حسب جدوله1.76مليون طن اي مليون وسبعمائه وستون الف طن فاين ذهبت490الف طن ان الدكتور يرفع من الاسعار ويخفض من دون مستند ويقلل من الانتاج من غير مستند واتحدى اي شخص ان يثبت عكس كلامي كل هذا لتكون معادلاته سليمه رغم ان الايام اثبتت ان معادلاته غير سليمه لذالك اضطر الدكتور لحذف490الف طن من انتاج ينساب لكي يبدولنا ان المعادلات سليمه ولكي لا يعتذر لمن تسبب في خسائرهم اين ذهبت ال490الف طن يادكتورالتي انقصتها على حسب جدولك فوق من انتاج ينساب اكرراين ذهبت ال490الف طن يادكتور التي انقصتها من انتاج ينساب

صقر2010 ماوراك الاكثر الهرج من غير فايده ولا سنع الى الامام يادكتور احمد

الأخ محمد هادي.. آمين آمين ... ورحم الله والديك ايضا... شكرا على المعلومة...

الأخ ولد السوق.. لا أعتقد ذلك ولكن يمكن يعتبرونها عيب أنهم يفصحون عن التطورات !!!!

الأخ mutafr0a صعب اني أنصحك اذا لم أعرف ملاءتك المالية وحجم محفظتك ومدى تحملك للمخاطرة...

أبو نادر الله يعطيك العافية... وبارك الله فيك

الأخ ابو فهد 1981 كما ذكرت في مقال سابق فإن وضع "زجاج" يعتمد على نتائج شركاتها الزميلة التي تعمل في الزجاج المسطح ... راجع المقال هذا... http://alphabeta.argaam.com/?p=17901 نتائج الربع الثاني من هذه الشركات كانت مقبولة ولذلك فإن وضع زجاج مريح الآن ومن الواضح أن السوق تفاعل مع ذلك بارتفاع السهم بـ 25 % خلال الشهر الماضي.... لا أرى اي مخاطر بالسهم حاليا

الأخ على المفش... تقريبا ما توصلت اليه صحيح وإن كنت اختلف بفرق بسيط ربما 10 % الى 20 % من الارقام التي أشرت اليها.... طبعا تراجع الأسعار كان أثره واضحا في النصف الثاني من الربع الماضي....

الأخ صقر... الحمد لله رزقني الله بنعمتين ... سعة الصدر وعدم حب الجدال... بالنسبة للجدال معك فلا أدري هل فعلا أنت تقرأ ما أكتبه ، لأنك تقول اشياء لم أقل بها ابدا وأنت فقط تتخيلها وتنسبها لي ولا أدري هل هذا عفوا أم أنه مقصود ؟؟ ... سأضيع وقتي اذا كنت ساتفرغ على الرد على الاشياء التي ذكرتها لأنك تصل الى استنتاجات غريبة جدا لم أقل بها ولم أذكرها وإنما هي مجرد خيالات تراءت لك ونسبتها لي... وضعت معادلات لتقريب التوقعات للمهتمين وتم اختبار هذه المعادلات في الربعين الماضي والحالي وكانت نتائجها قريبة جدا ... مالمشكلة وما الذي يضايقك في ذلك ... ولماذا لديك حساسية في ذلك؟؟؟ ولماذا تحاول تغيير الأرقام والاسعار الواردة في الجداول وهي أرقام حقيقية وتم أخذها بناءا على اسعار السوق ... اذا كان لديك اراء أو معادلات تساعد المهتمين اطرحها وسنكون سعداء باستقبالها اذا كانت ستفيدنا... وأخيرا ألا تستطيع أن تطرح ماتريد طرحه في ستة أو ثمانية سطور بدلا من المقالات المطولة المليئة بالمغالطات ؟؟؟

سأرد عليك يا صقر اذا فقط تحدد ما تريد ان تقوله بوضوح(( بمعنى اكتب انت كميات ينساب التي تقول بصحتها, ومن ثم سارد عليك, فقد نكتشف جهلك بمعرفةالمنتجات)), واذا تريد الصحيح , لم أفهم اي شىء عن ادعائك ب490 طن, مفقوده. هل تستطيع ان تكتب مقال واضح لتفيد من خلاله زملاؤك القراء الاعزاء.

تحية للجميع وخاصة للدكتور العزيز وايضاً للاخ صقر2010 فهذا ما نبتغيه من هذه المقالات لكن في اطار الاحترام المتبادل اخي صقر بعض ما قلت صحيح والبعض خطأ فالدكتور حسب انتاج ينساب حسب ما اعلن وهو الإنتاج بكامل الطاقة الانتاجية تقريباً فيمكن ان تكون 90% او 95% وهو اخذ 90% يعني 2.11 مليون * 90% =1.9 /4 أرباع=475 ألف طن من المنتجات المختلفة لكن يا دكتور كان من المفروض ان تقوم بنفس حسبة شهر مارس يعني 475 * 1050 دولار (السعر الصافي للمتوسط الموزون لمنتجات المختلفة) او نقول اقل تقدير دولار1025 =487 مليون دولار وهي تقريبا النتائج المعلنة لكن عندي عتاب عليك يا دكتور ليش حسبت ارباح ينساب في شهر مارس على اساس كامل الطاقة الانتاجية للشهر يعني 176 الف طن وهنا سبب لوم اخي صقر لك لأنك قلت "اذا مبيعات شهر مارس التقديرية هي 185 مليون دولار وهي تعادل 694 مليون ريال وهو تقريبا الرقم الوارد في قوائم الشركة المالية المختصرة المنشورة في تداول (689 مليون ريال).. لذلك يمكن القول وبشكل واضح أن مبيعات شهر مارس كانت تقريبا هي انتاج الشهر تزيد أو تنقص قليلا بناءا على الحسابات أعلاه؟؟؟؟؟ هنا الاشكال لكن نشكر ك على مقالاتك فأنت اقولها بصراحة نابغة بارك الله فيك

الدكتور و الاساتذة الأفاضل تحية طيبة وسلام للجميع لأول مرة اتشرف بالتسجيل والمشاركة في هذا الموقع الرائع وهنا اود من لديه ايضاح بشأن مستقبل بترورابغ من خلال موظفين او اناس يعلمون ببواطن الامور في هذه الشركة لاسيما ان اخر اعلان بشأن نتائج الربع الثاني تم تجزئته ، الجزء الاول يوم 20 يوليو و ذكر ان الشركة حققت ارباح وان المبيعات قد ارتفعت مما انعكس على الربح ، والاعلان الثاني يوم 21 وذكروا فيه ان الشركة حققت ارباح غير متكرره قدرها يفوق صافي الربح المتحقق مما يعني انها حققت خسارة لولا ذلك الربح غير المتكرر . طريقة الاعلان توحي ان هناك امور يراد اخفاؤها او ان يعتمد البعض على مضمون الجزء الاول . ولا اعلم سبب نزولها مايقرب من 10% فهل من مبرر افيدونا مشكورين . دمتم بخير

من يريد ان يتأكد ان ارقام الدكتور المزروعي غير صحيحه نهائيا ماعليه الا ان يستخدم الطريقة التاليه وقبل انيستخدم الطريق وجب عينا جميعا ان نعرف طريقة حساب معدلات منجات البتروكيماويات خلال اي ربع كان وهي اذاكنا اردنا سعرالبولي بروبلين للربع الثاني ماعلينا الا ان نحسب سعره من1/3/2010حتى30/5/2010ولا نحسبه من اول يوم من الربع الثاني وهو1/4/2010بسبب ان مبيعات البتروكيماويات تكون للشهر القادم يتبع

لن ادخلكم في تفاصيل كل ماأريدم منكم ان تدخلوا من موقع ارقام على صفحة البتروكيماويات وبعدها فتح صفحات مؤشر البتروكيماويات من27/2/2010حتى نهاية30/5/2010وهي 14صفحه فيها خبر مؤشر ارقام ل13اسبوع وبعدهاسجلوا في كل اسبوع كم كانت اسعار البولي ايثيلين والبولي بروبلين ومن ثم اجمعوا سعر البولي ايثيلين ل13اسبوع واقسموها على13تخرجون بمعدل سعر بيع البولي ايثيلين عالي الكثافه بمعنى انه في27/2/2010كان بسعر1300مثلا+الاسبوع التالي بسعر1200دولار يكون معدل اول اسبوعين على النحو التالي1300+1200=2500تقسيم2=1250لذالك احسبوا13اسبوع وهي ربع كامل وهو الربع الثاني يخرج لكم متوسط بيع البولي ايثيلين عالي الكثافه ونفس الطريقه مع البولي بروبلين اجمعوا سعر بيع ال13اسبوع واقسموها على13تخرجون بتوسط بيع البولي بروبلين يتبع

بعد ان يكون متوسط سعربيع البولي ايثيلين عالي الكثافه والبولي بروبلين بين ايديكم قارنوها بالجدول الاول فوق للدكتور المزروعي وهو جدول متوسط اسعار المواد وسترون بأم اعينكم العجب العجاب حيث ان الدكتوريقول ان متوسط بيع البولي ايثيلين عالي الكثافه1150دولارللطن مع ان اقل سعر سجله البولي ايثيلين عالي الكثافه هو1260دولارللطن في 22/5/2010واغلب الاشهر كان سعر البولي ايثيلين عالي الكثافه فوق1330دولار للطن اما ما يخص متوسط بيع البولي بروبلين فللعلم يااخوان لم يكسر اصلا سعر1200دولارففي22/5/2010كان سعر البولي بروبلين 1330دولارواقل سعر سجله البولي بروبلين في الربع الثاني1290فكيف بالله عليكم يكون معدل البولي ايثيلين عالي الكثافه1150وهواصلالم يكسر في اي اسبوع من الربع الثاني 1260دولار وكيف يكون متوسط معدل البولي بروبلين1200دولار للطن وهو اصلا لم يكسر1290دولار للطن في اي اسبوع يتبع

للعلم متوسط بيع البولي ايثيلين عالي الكثافه+البولي ايثيلين الخطي+البولي بروبلين موجوده امامي ولكن اردت من الاخوه ان يبحثوا بانفسهم ليتأكدوا من ان ارقام الدكتور المزروعي غير صحيحه نهائيا بل انها مضلله وصقر2010يتحمل مسئولية كل ما كتب ويطالب الدكتور المزروعي ان يشرح لكل الاخوه الطريقه التي توصل بموجبها لمتوسط سعر البولي ايثيلين العالي والخطي+البولي بروبلين صقر2010في24/7/2010والله من وراء القصد

أخ صقر ... مع احترامي لك بس انت قاعد تحلل من دون علم وهذه مصيبه والمصيبه تعظم مع جلدك في الردود وقد يعتقد بعض قليلي الخبرة ان كلامك صحيح!!! وهذه مصيبه اعظم لانك تفتي للناس بغير علم... شخصيا لا اعلم الكثير عن صناعة البتروكيماويات لكن بحسب معلوماتي البسيطة فان شركات البتروكيماويات تقوم بعمل خصومات للعميل (المتعاقد) في حال انخفضت اسعار المنتج في السوق الفوري بشكل كبير ولفترة ليست قصيرة ... هل يعقل اني اشتري منك بسعر 1300 دولار/طن والمنتج نفسه يباع في السوق الفوري ب 1100 دولار؟!!! ايضا .. اسعار البتروكيماويات بدات بالانخفاض بعد الاسبوع الاول من مايو (ظهور ازمة اليونان) واستمرت بالتراجع لأكثر من 10 اسابيع وبامكانك الاطلاع على تقارير موقع ارقام عن البتروكيماويات... يعني الخصومات ممكن بدأت تقدم للعملاء ابتداء من شحنات تسليم شهر يونيو. عموما انا قمت بالرد لكي اوضح للاخوة القراء بعض الاخطاء التي ذكرتها ... ولا اريد ان تعقب على ردي لاني اعتقد ان النقاش سيكون عقيم في ظل تمسكك برايك.

د احمد السلام عليكم هناك عدة نقاط حيرتني في ميزانية ينساب لهذا الربع. اولها انخفاض هامش مجمل الربح بهذه النسبة والتي اعتقد انها اكبر من تأثير اللقيم. الامر الثاني هو ارتفاع مخزون الانتاج التام ليصل الى 548 مليون من 462 مليون وهو يعني ان الشركة لم تقم ببيع كامل الانتاج وقامت ببناء مخزون مما قد يفسر تراجع المبيعات عن التوقعات. كما هي عادته يخرج لنا مطلق المريشد بتصاريح مثيرة للجدل فعلى حسب ذكره ان ينساب تعمل بكامل طاقتها الانتاجية تقريباً! وهو صحيح وغير صحيح في نفس الوقت فينساب تعمل الان في شهر 7 بطاقتها الانتاجية تقريبا اما الربع الثاني فلا يعكس كامل الطاقة. نقطة اخرى توضح كلامي وهي ان اقرب المصانع لينساب رابغ اعلى منه بقليل حقق مبيعات 2440 مليون لهذا الربع. ايضاً مصنع البولي ايثلين وهو اصغر من ينساب حجما حقق صافي ربح يفوق 400 مليون وعلى هذا الاساس اعتقد جازم ان هذه النتائج لا تعكس اداء الشركة الحقيقي وسنشاهد هذا الشي في الربع القادم على الرغم من تراجع الاسعار والله الموفق

الأخ sdf16 يمكنك استعمال المتوسط الموزون أو تحسبها كل منتج على حدة لا فرق وذلك يعتمد على الوقت المتوفر فاذا كان الواحد مستعجلا ويرغب في ارقام تقريبية يسهل الموضوع ويستعمل المتوسط الموزون اما اذا كان لديه وقت فيمكنه حسابها منتج منتج والنتيجة ستكون متطابقة في الحالتين اذا تم اجراء الحسابات بطريقة صحيحة.. بالنسبة ليش 90 % في الربع الثاني و 100 % في مارس فإني اعتمدت على تقدير مستقل لمهندس يعمل بالشركة وقد تكون معلوماته أقرب معلومات توفرت لدي لأن الشركة لاتقوم بذلك.... لاحظ ان الغرض هو وضع تصورات وانا هنا أعطي مثالا واحدا للحسابات لكن الشخص المهتم بامكانه وضع عدة افتراضات على ورقة اكسل يعني مرة يفترض 80 % ومرة 90 % ومرة 100 % والنتائج ستعطيه نطاق معقول لتوقعات الارباح بمعنى انه اذا قيل لك ان ارباح الشركة هي 1000 مليون ستستبعد ذلك واذا قال لك 200 مليون ستستبعد ذلك ايضا لانها خارج النطاقات لكن اذا قيل لك ان الارباح 400 مليون او 500 مليون مثلا ستعرف ان هذا رقم قريب من المنطق ... وهكذا

الأخ gobader بالنسبة لانخفاض اجمالي الربح فهذا طبيعي بسبب فرق الاسعار وخصوصا الـ MEG في وقت كان سعر اللقيم تقريبا ثابت وقد اشرت لذلك في احد الردود أعلاه ويمكنك حسابها وستلاحظ ان المفترض ان ينخفض الهامش ... بالنسبة لارتفاع المخزون التام فلا نستطيع القياس عليه الا بعد عدة ارباع لاننا لاندري حاليا ماهو الحجم الطبيعي للمخزون ... الفرق يعادل من 30 الف الى 40 الف طن تقريبا وربما تكون هناك شحنة يوم 1 يوليو بنفس المقدار ... العادة يكون هناك تذبذب في رقم المخزون ضمن نطاق معين بين ربع واخر ولكن اذا خرج عن هذا النطاق ربما يعني عجز عن البيع أو انخفاض في الانتاج .. وسنرى الارقام في الربع الثالث والرابع للمقارنة.. بالنسبة لتصريحات المريشد فللأسف معظم المسئولين يتعاملون بمفردات انشائية لاتناسب المستثمرين بينما نحن نرغب في أرقام محددة يعني نرغب ان يذكر لنا ان الشركة عملت بطاقة 87 % مثلا او 95 % مثلا أو اي رقم اخر ... كل هذه الارقام قريبة من الطاقة الكاملة لشركة دشنت مصانعها تجاريا قبل 4 اشهر ولكن بالنسبة للمستثمرين والمحللين دقة الارقام تمثل فرقا كبيرا لديهم لمعرفة نشاط الشركة وبناء التوقعات... ملاحظتك في محلها بالنسبة لبترو رابغ و (SEPC) وان كنا لانستطيع تحليلها بدقة لانه لايتوفر لدينا اي معلومات اخرى غير الايرادات (بترو رابغ) والأرباح (SEPC) ...

دكتور احمد انا مره قريت لك عن سهم الورق وكنت تتكلم عن اهم نقطه وهي ان هامش الربح نزل من %33 الى 25% وعللة بزلزال التشيلي هذا الكلام قلته قبل نتائج الربع الثاني ممكن الله لايهينك تفيدنا عن الشركه بعد النتائج وتوقعاتك لها

سلام عليكم استاذ احمد اتشرف بان تكون اول مشاركة لي في هذا الصرح الشامخ بالنسبكة لسبكيم مرايكم في تقرير الراجحي عن البتروكيماويات والمنشور في هذا الموقع وتم تقييم السعر العادل للسهم بانه 29 ريال والله يحفظكم ويرعاكم محبكم