كنت وعدت في مقال في بداية السلسلة بالتطرق لمسالة تسعير اللقيم في السعودية بعد عام 2011 فكما هو معروف بأنه في الوقت الحالي يتم تسعير اللقيم من قبل شركة ارامكو على اساس نوعين ... النوع الأول هو الغاز الطبيعي (الإيثان والميثان) ويبلغ السعر 75 سنتا لكل مليون وحدة حرارية وهو مايعادل تقريبا حوالي 37 دولارا للطن المكافئ... أما النوع الثاني من اللقيم فيتعلق بجميع انواع اللقيم الأخرى (النافتا الخفيفة والجازولين الطبيعي والبروبان والبيوتان ...الخ) ويتم تسعيرها بخصم قدره 30 % تقريبا مقارنة بسعر النافتا في اليابان بعد طرح قيمة الشحن من الخليج لليابان..
عملية التسعير المبينة أعلاه ستبقى سائدة حتى نهاية عام 2011 بحيث ينتظر أن يتم إعادة النظر فيها آنذاك ولكن المشاريع الجديدة التي بدأت عملها مؤخرا أو تلك التي ستبدأ لاحقا (كيان و بترو رابغ وينساب والسعودية للبوليمرات ... الخ) سيسري عليها السعر الحالي المخفض للايثان (75 سنتا) حتى عام 2015 ولن يسري عليها اي تغيير للأسعار يتم اعتمادة بنهاية عام 2011...
والسؤال الهام هو ماذا سيحدث بعد عام 2011 وكيف ستكون طريقة التسعير المقترحة؟؟..
على حسب تصريح للمهندس علي النعيمي وزير البترول في شهر نوفمبر الماضي فإنه إلى حد الآن لم يتم اتخاذ قرار بعد وإن الموضوع لا يزال تحت الدراسة...
يبدو لي ان الاحتمالات تتركز على تغيير سعر الغاز الطبيعي (الايثان والميثان) أما اسعار اللقائم الاخرى فليس من المتوقع أن تشهد تغييرا ذا أهمية تذكر...
إن أحد أكثر الاحتمالات التي يتم تداولها أن تقوم وزارة البترول برفع السعر بالنسبة للغاز الطبيعي الى مستوى يراوح بين 1.25 دولار و 1.50 دولار لكل مليون وحدة حرارية وبافتراض أن هذا ما سيتم فعلا فإن الزيادة ستكون بين 66 % إلى 100 % مقارنة بالسعر الحالي.. وقد يبدو لأول وهلة أن تلك زيادة كبيرة ولكن كما سنلاحظ ادناه فإنه حتى بعد هذه الزيادة سيبقى السعر رخيصا ايضا ويمكن تشبيه ذلك بمن يستأجر شقة في مدينة الرياض بـ 2000 ريال سنويا ويقرر المالك زيادة الايجار إلى 3500 أو 4000 ريال فبالرغم من الزيادة إلا أن الايجار يبقى ارخص بكثير من الايجارات لدى باقي الملاك.... ويبين الجدول التالي الاثر التقريبي لزيادة التكاليف التي ستنتج عن زيادة سعر الايثان بالضعف اي إلى 1.5 دولار على تكاليف انتاج بعض المنتجات:
وكما يلاحظ من الجدول فإن زيادة سعر الايثان الى 1.5 دولار اي 100 % مقارنة بالسعر الحالي لن تحدث سوى اثر محدود على التكاليف يراوح بين 16 و 38 دولار لثلاثة منتجات رئيسية ...
الأحتمال الآخر والذي أرجحه هو أن يتم ربط سعر الغاز الطبيعي بأسعار المنتجات النهائية بحيث يكون هناك سعر اساس ولنفرض أنه 1.0 دولار لكل مليون وحدة حرارية ولكن هذا السعر يرتفع مع ارتفاع سعر المنتج النهائي ... مثلا أن يكون السعر الأساس وهو 1.0 دولار حينما يكون سعر البولي ايثيلين أقل من 1000 دولار للطن ولكن عندما يرتفع سعر البولي ايثيلين فوق الـ 1000 دولار فإن سعر الغاز يرتفع بـ 10 سنت أو 15 سنتا لكل 100 دولار ارتفاع في سعر البولي ايثيلين بحيث يصبح سعر الغاز 1.3 دولار أو 1.45 دولار اذا وصل سعر البولي ايثيلين إلى 1300 دولار، و 1.5 دولار أو 1.75 دولار اذا وصل سعر البولي ايثيلين الى 1500 دولار وهكذا لباقي المنتجات الاخرى...
الميزة لربط سعر اللقيم بسعر المنتج النهائي هو أن الشركات لن تتضرر اثناء فترات انخفاض أسعار المنتجات بسبب رخص سعر اللقيم ، فيما تشترك الحكومة في جزء من ارباح الشركات في اوقات ارتفاع الأسعار بفضل زيادة سعر اللقيم...
من ناحية استثمارية أتوقع أن تحدث بلبلة حول هذا الموضوع في نهاية عام 2011 في أوساط المتعاملين ويعتمد حجم البلبلة هذه على أوضاع اسواق البتروكيماويات آنذاك فإذا كانت اسعار منتجات البتروكيماويات مرتفعة ستنخفض حدة البلبلة أما اذا كانت الأسعار منخفضة فسيزيد حجمها..
في المقال القادم بإذن الله سأورد ملخصا مكثفا وابرز النقاط التي احتوت عليها هذه السلسلة ...
شكرا د. أحمد اود ان انوه الى ان تغيير سعر اللقيم, لن يطبق مباشره على كل الشركات, فيما لو اقر في 2011, وستبقى الشركات الجديده تتمع بنفس الاسعار الحاليه حتى عام 2015, منها ينساب, كيان بتروكيم, لجين, صحراء , تصنيع(( المصانع الجديده)) وغيرهم, لكن من كان انشىء في وقت سابق, لن يستفيد من الاسعار الحاليه,مثل بعض مصانع سبك وسافكو,
المشاريع الجديدة التي بدأت عملها مؤخرا أو تلك التي ستبدأ لاحقا (كيان و بترو رابغ وينساب والسعودية للبوليمرات … الخ) سيسري عليها السعر الحالي المخفض للايثان (75 سنتا) حتى عام 2015 ولن يسري عليها اي تغيير للأسعار ............ د. أحمد المزروعي...شكراً للمعلومة ولكن ما هو مصدرها؟؟؟؟؟؟
شكراً يا د. أحمد على المقال الجميل!! ... من المؤكد أن يرتفعَ سعر اللقيم ما بعد عام 2011م لعدة أسباب أذكرُ منها: 1) إلتزام المملكة عند الإنضمام إلى منظمة التجارة العالمية بعدمِ تصدير الإعانات إلى خارج حدود المملكة!! .. فسعرُ الـ 75 سنت سعرٌ معان مقارنة بسعر الـ 1.5 دولار الذي قد يحقق عائداً إستثمارياً بحدود 12-16%!!.. 2) إلتزام المملكة لشركات البترول العالمية (شل والروس والصينيون) التي تنقب عن الغاز في الربع الخالي وجنوب الأحساء ليكون سعر شراء الغاز الجديد منها بحدود 1.5 دولار حيث من المتوقع أن تكون بداية إنتاج الغاز الجديد خلال الفترة 2013-2015م!!.. كما أتفقُ مع تصورك بربط سعر اللقيم مع سعر المنتجات النهائية مع توقعي أن يكون سعر الأساس 1.5 دولار (بدلاً من دولار واحد!!) ويزدادُ إلى دولارين عندما تكون أسعار المنتجات النهائية بحدود 1,500 دولار للطن!!!... رحمَ الله والديكً ووالدينا وغفر لهم، ومن تحبُ، وجعلَ مثواهم الجنة... وجزاك الله عنّّا خيرَ الجزاء على هذه السلسلة الجميلة من المقالات الإقتصادية ذات السهل الممتنع!!!
جزاك الله كل خير يا د احمد
من السلسلة السابقة .. .. .. نقلا ً عن مشاركتك اعلاه " بمعنى آخر انني قبل سنة من الآن كانت هذ الاسهم تشكل جزءا كبيرا من المحفظة (كانت فرصا خاصة آنذاك) وعملية البيع قبل عدة اشهر لا تتعلق بتوقعاتي باستمرار الارتفاع انذاك ولكن كانت بسبب وجود فرص أفضل في ذلك الوقت…. ابحث عن الاسهم المضروبة والرخيصة التي لاينتبه لها احد في اي مكان في العالم لذلك لا تستغرب لو حصلتني ابحث عن فرص في اليونان الان " --------------------------------------------------------------------------- س 1 : لماذا قبل سنة كانت الاسهم البتروكمياوية تشكل جزء كبير من محفظتك ماهي الأسباب التي جعلتك تشتري وبقوة في البتروكيماويات وقتها ؟؟؟ الم تؤثر في قراراتك العوامل الخارجية من انكماش اقتصادي ؟؟ ومعروض كبير مع مقارنة ً بضعف الطلب ؟؟؟ س 2 : ذكرت في نقطة سابقة انني اتمنى ان تنهي هذه السلسلة وتحّدث البيانات والمعلومات للفرصة على مستوى الخليج والسعودية ... فهل من فرص حالية في مستوى الخليج والسعودية .. خلنّا من السوق الأمريكي واليوناني ^_^ ... حنا المحلي والخليجي وصلى الله وبارك !! ماشاء الله عليك تذكرني بكاتب قدير ... اصطاد سهم سامسنوج الكوري الجنوبي سنة 1999 في عز ازمة النمور الأسيوية لكنه لأنها كان خايف من كثرة الكلام عن كوريا وان اقتصادها سينهار للأبد ( اشترى كمية بسيطة ) ... مرت سنتين وانتهت الأزمة وتضاعف سهم سامسونج خلال سنتين بأكثر من 30 ضعف ؟؟؟
سعر الايثان في بلدان مثل مصر وقطر يباع 1 و1.25 $ ولن يكون اكثر منهم في اسوأ الاحوال ولن يكون ربط بالاسعار لضعف الفوارق ولو فيه ربط فيجب ن يكون بالايثيلين وليس بالمنتج النهائي بالقيمة المضافة .في كل الاحوال الزيادة شكلية ولا تذكر.
ياااااااااااااااااااااااااااااااااااه باقي مقالين وتنتهي السلسله اللي بديتها في فبراير ثلاثة أشهر مليئه بالمعلومات القيمة ..... اتمنى انك تكمل مقالاتك عن متوسط الأرباح ,, وايضا مقالك بعنوان ماذا لو كانت هذه الشركه في السوق السعودي؟؟ جزاك الله خير على ما قدمت ورحم الله والدينا والديك...
كنا في غرفه مضلمه نتخبط يمينا و شمالا وللآن فتحت علينا نافذه مضيئه ونحن اللآن نعي ما معنى الأستثمار في هذا القطاع ومخاطره, بارك الله فيك ورزقك من واسع فضله. شخصيا سوف أركز على الشركات التي تعتمد على الأقتصاد الداخلي وخصوصا الشركات الجديده ذات النمو المستمر وهي متواجده وبأسعار ليست متضخمه . ويش رايك يا دكتور ؟
دكتور احمد ايضا شكرا كثيرا لك ,,,, انت ترجح الرأي القائل برفع سعر اللقيم , في هذا الجانب اود ان اضيف اضافة لعلها تثري الموضوع , انا اعتقد ان المعطيات المحيطة بنا ذلك الوقت أي في نهاية العام 2011 هي من سيكون المؤثر الأول في القرار خصوصا وان ربعنا يتأثرون بالأمور قصيرة المدى ( اقصد صناع القرار الحكومي ) بمعنى آخر : لو كان سعر الغاز العالمي 12 دولار فسيكون اتخاذ القرار الحكومي اسهل من الان ( سعر الغاز اربعة دولار حاليا ) لا تنسى ان الجهات العليا لدينا اشترت سندات حكومية من سابك بقيمة عشرة مليار ريال , هذه فقط تجعلني ااضع احتمال ان وضع سابك في نهاية العام 2011 سيكون ايضا من الأمور التي يجب اخذها بعين الاعتبار خصوصا وانهم يملكون نفوذا لا يستهان به عند صناع القرار الحكومي وقد يكون من الطريف ان استشهد بدليل (( انهم مستمرين بادارة سابك حتى بعد انجازهم صفقة امريكا ,,,, واوروبا الخاسرة منذ الربع الثاني 2008 . ))) وانا اخمن ان يكون عبدالرحمن الزامل ذلك الوقت احد اللاعبين الرئيسيين في ثني صناع القرار عن توجههم :) دكتور احمد : حديثك منطقي واستنتاجك منطقي , ولكن صناع القرار لدينا تحكمهم العاطفة ويتأثرون بشعارات رجال الأعمال حينما يرددون بأن على الدولة دعم الصناعات الوطنية .
تعديل الجهات العليا ( صندوق الاستثمارات العامة اشترى سندات اصدرتها سابك )
نيوترون... شكرا على الإضافة..
الكيماوي.. المصدر هو اتفاقيات التزويد باللقيم المبرمة بين ارامكو وهذه الشركات ... يمكنك الرجوع لنشرات اصدار بترو رابغ و ينساب و بتروكيم و كيان للمزيد من التفاصيل..
مخاوي الذيب.. شكرا على الاضافة وجزاك الله خيرا على الدعاء... آمين
محمد... السؤال: س 1 : لماذا قبل سنة كانت الاسهم البتروكمياوية تشكل جزء كبير من محفظتك ماهي الأسباب التي جعلتك تشتري وبقوة في البتروكيماويات وقتها ؟؟؟ الم تؤثر في قراراتك العوامل الخارجية من انكماش اقتصادي ؟؟ ومعروض كبير مع مقارنة ً بضعف الطلب ؟؟؟ -------------------- لا لم تؤثر علي والسبب كتبته في 4 مقالات دسمة كان من المفترض ان تكون ضمن هذه السلسلة ولكن لم أقم بنشرها لسببين أني لم أكمل الحسابات الخاصة بها وبدون اكمال الحسابات فإنه من الصعب فهمها والسبب الثاني ان رائت أن نشرها أصلا غير مناسب نظرا لأنها تمثل جزءا من استراتيجية خاصة بالاستثمار لي وقد لا تكون مناسبة للكثيرين الذين تختلف اهدافهم ... ولكن الفكرة بكل بساطة هي أني أعتقد ان هناك قيمة مخفية للاستثمار في بعض الشركات سواءا محليا أو عالميا ... وفيما يخص البتروكيماويات السعودية فإني اسميها علاوة اللقيم المنخفض (Feedstock Premium) وللبنوك السعودية اسميها علاوة الرخصة أو علاوة الاحتكار... باختصار فإني اضيف الى القيمة الدفترية لكل شركة قيمة مضافة تخص امتياز اللقيم الخاص بها واضع علاوة لكل لقيم فمثلا نزول "المجموعة السعودية" تحت 10 ريال في بداية عام 2009 غير منطقي بالنسبة لي لأن القيمة الدفترية للشركة كانت 11.5 ريال وعندما اضيف لها علاوة اللقيم (سواءا في نشاطها الحالي او المستقبلي) فإن سعر السهم يصبح شديد الرخص... أيضا عندما تكون ينساب بـ 15 ريال فذلك غير منطقي اذا أخذنا في الاعتبار العلاوة المفترض أن تعطى للسهم مقابل اللقيم الرخيص.... ونفس الشئ ينطبق على البنوك السعودية التي تتمتع بميزة شبه احتكارية بسبب تحديد عدد الرخص من قبل "ساما" لذلك أرى ان مجرد كون البنك يحمل رخصة من ساما للعمل في السوق السعودي فهذا بحد ذاته أقدر قيمته بـ 10 ريال الى 15 ريالا للسهم بصرف النظر عن اداء البنك... ولذلك فكون أن هناك بنكين سعوديين (الجزيرة والاستثمار) حاليا يتم تداولهما بأقل من 20 ريالا يبدو لي غير منطقي بالرغم من المشاكل الحالية للبنكين ... بالمناسبة ذلك لا ينطبق على الإنماء لأسباب لا أود الخوض فيها...
بالنسبة للفرص في الخليج فأعتقد أن انتهائي من هذه السلسة سيتيح لي الكتابة عن بعض الفرص المتوفرة اذا توفرت مثل هذه الفرص... بالنسبة للأزمة الاسيوية قبل 12 سنة فقد خلفت سيلا من الفرص لأنه تم بيع بعض الشركات الكبرى ببلاش تقريبا ومنها شركة سامسونج التي أشرت اليها وكذلك "بوهانج ستيل" في كوريا وفي اندونيسيا شركة "اندونيسيا بلب" أكبر شركة هناك لصناعة لب الورق والتي لادخل لها في انهيار العملة المحلية آنذاك لانها تبيع منتجاتها المصدرة بالعملة الصعبة وفي تايلند بيعت أكبر شركاتها "سيام" ببلاش إلى آخره من الشركات... سابك ايضا وصل سعرها إلى 120 ريال (يعادل 8 ريال فقط حاليا اذا اخذنا التجزئة والمنح بالاعتبار)...
أفلاطون.. سنرى كيف سنتطرق لبعض المواضيع التي لم أجد فرصة لاكمالها في هذه السلسلة..
الأخ ماجد لا تدخلني في التوصيات... لكن دائما انتبه لسعر السهم لانه سعر معقول ونمو تعني استثمارا جيدا
بائع متجول... نعم اعتقد انه سيتم رفع سعر اللقيم... بالنسبة لملاحظتك حول ان سعر الغاز العالمي في نهاية عام 2011 سيكون له أثر في القرار فهذا صحيح 100 % و في الصميم وفي الحقيقة فإني قد وضعته ضمن الخطوط العريضة للعوامل المؤثرة قبل كتابة المقال ولكني نسيت ايراد ذلك في المقال... نعم و بكل تأكيد ولا يوجد عندي شك بأن سعر الغاز العالمي اذا كان 12 دولار في نهاية عام 2011 سيؤثر في السعر الذي سيتم اعتماده... وفي المقابل لو افترضنا جدلا بأن سعر الغاز العالمي هو 2 دولار بنهاية عام 2011 فإن اي رفع للسعر سيكون محدودا جدا... ايضا وضع سابك آنذاك عند اتخاذ القرار سيكون مهما... يعطيك العافية على تذكيري بهذه النقطة الهامة...
دكتور بارك الله فيك ... ممكن تحدد لنا العلاوة اللي تقدرها لشركات البتروكيماويات؟؟ وكيفية آليتها إذا امكن؟؟ يعني المتقدمة مستحيل تأخذ نفس علاوة الصحراء مثلا............. ايضا من خلال كلامك عن الاستثمار ركزت على القيمة الدفترية للشركة بعيدا عن الربحية .... فهل هذا منطقي من وجهة نظرك؟؟؟ (أهمال الربحية بكافة مسمياتها) مثلا الجماعي سعره تقريبا 8 ريال وقيمته الدفترية 11 وهو محكتر سوق النقل ايض الحال ينطبق على الكهرب وعند في قطاع البتروكيماويات نما سعرها 11 وقيمته الدفترية 12 ....... هذا وضع الشركات من أكثر من سنه
الأخ افلاطون.. لم احدد رقما محددا لهذه العلاوة لأني لم أكمل الحسابات لكني كنت اضع تقديرا بـ 20 ريال لمستعملي اللقيم المنخفض (الايثان) و 10-15 ريال للقيم المخلوط و 5 الى 10 ريال للقيم المخفض(البروبان وغيره) ... ألية الحساب غير المكتملة والتي يمكنك القيام بها هو افتراض شركتين واحدة تستفيد من تخفيض اللقيم والاخرى لا تستفيد وحساب الفرق الناتج في الارباح عن هذه الافضلية ومن ثم تحويل هذه الافضلية لقيمة سوقية ومن ثم قسمتها على عدد الاسهم المعنية لتحصل على العلاوة.. لا .. لم اركز على القيمة الدفترية وابتعد عن الربحية لأنني فقط كنت اتكلم بشكل مقتضب لحالة خاصة ولا يمكن ان تحمل ملاحظة عابرة أكثر مما تحتمل... ساقوم باذن الله بكتابة مقال حين تتاح الفرصة يعني بالقيمة الدفترية ومضاعف القيمة من وجهة نظر المستثمرين ولماذا أنها لاتعني شيئا في احوال معينة
اذكر اني قرأت يا دكتور ان الحكومة حددت اسعار اللقيم لما بعد 2011 وذلك برفعه بنسب بسيطة وهذا الخبر في عام 2006 او 2005 نسيت بالظبط ربما كان السعر المحدد 82 سنت في 2011 وفي 2015 سعر اخر ولعلي ابحث عن الخبر واورده هنا ... دكتور ممكن تعطينا وجهة نظرك في طريقة عمل شركاتنا والمسارعة في اعتماد المشاريع الكبيرة للبتروكيماويات مثل الصحراء مثلا مشروعهم الاساسي اللي اخذوا عليه الرخصة لم يعمل حتى الان ورغم ذلك نجد لها عدة مشاريع اخرى بالمشاركة مع شركات اخرى والسيولة غير متوفرة بشكل كبير .. وايضا سبكيم مشاريع ضخمة في آن واحد وكأنها تسابق الزمن لدرجة انها لم تجد تمويلا لمشروع الايثيلين واظطرت لمشاركة سابك فقط حتى تعمل مشروع.. والمجموعة السعودية كذلك.. طبعا سباقهم حتى يستولوا على الحصة الاكبر من اللقيم ومن المشاريع وحتى لا يأتي منافس بعد ان انكشف كبر ربحية هذا المجال وخشية من دخول المزيد من المنافسين حبذا لو تعطينا رأيك حول هذا الموضوع ودور وزارة البترول وهل جاملتهم ام الموضوع عادي ؟؟
يعطيك انت الف عافية , ولدي اضافة حول القيمة المضافة في نوعية نشاط الشركة وعلاقته بتسعير السهم , شركة اعادة تعتبر الشركة الوحيدة المختصة بنشاط اعادة التأمين فقط ,,,,, وتمتلك ( قيمة مضافة ) بأن نظام التأمين ينص على تعيد شركات التأمين ,,, ( التأمين ) بنسبة لا تقل عن 30% لدى شركات اعادة تأمين سعودية ,,, ولكن يبدوا ان المستثمرين في وادي والقيمة المضافة في وادي آخر ,,,,,,,,,,, على كل حال يبدوا ان شركة اعادة لديها مشكلة ادارية بدليل تواضع نتائجهم المحققة في الربع الأول 2010 ,,,,,
في الحقيقة يادكتور احمد انت ثروة اقتصادية عالمية وليست محلية ... لو أن هالفكر الاقتصادي هذا في أمريكا عند وارين بوفيت او جوروج سوروس ... كان دخلك السنوي بمئات الألوف من الدولار .... وفقك الله وصحيح سابك نزلت بشكل قوي بسبب الأزمة الأسيوية بشكل متواصل خلال عام 98 حتى بداية 99 ... ويعتبر أقوى نزول بعد نزول السوق بعد طفرة مابعد تحرير الكويت من الغزو سنة 91 وننتظر في موضوع الفرص الخليجية ... لك خالص التقدير
الأخ مالك لوا لا يحضرني أنه تم تحديد سعر معين لما بعد عام 2011 حتى الان.. بالنسبة للمسارعة في انشاء المشاريع لا تنسى ان المشروع يستغرق 6 الى 7 سنوات من بدء الدراسة وحتى يبدأ التشغيل مثلا مشاريع الصحراء الجديدة لن تبدأ التشغيل قبل 2012 او 2013 وهذه هي طبيعة العمل في هذه المشاريع اذا كنت تفكر ببدء مشروع بعد 7 سنوات يجب ان تبدأ التخطيط من الان... وبطيبيعة الحال يجب ان تعمل شيئا حتى تحصل على الحصة من اللقيم واذا لم تسارع فسيأخذها أحد غيرك.. بالنسبة للمفاوضات مع وزارة البترول أكيد هناك بعض العوامل والخبرات فهناك شركات لها خبرات في التعامل مع شروط الوزارة وبذلك يمكنهم الاقناع أكثر مما لوتقدم بالمشروع جهة اخرى تتقدم بمشروع لأول مرة..
الأخ بائع متجول.. فيما يخص التأمين لا اتابعها بشكل منتظم .... ولا دراية لي بأنظمتها ولكن اذا كان الكلام صحيحا بأن الشركات السعودية يجب ان تعيد تأمين 30 % لدى شركات سعودية فلماذا موجودات اعادة التأمين لدى "اعادة" قليلة جدا... هل هناك فترة زمنية مثلا حتى يتم تطبيق شرط الـ 30 % ؟؟