بما أننا قد حسبنا التكاليف التقديرية للمنتجات الثلاث الرئيسية في المنطقة وهي البولي ايثيلين والبولي بروبيلين والجلايكول فاننا بذلك نكون قد قطعنا شوطا كبيرا في طريقنا لحساب تقديرات الارباح للشركات في المنطقة.... وسنكمل بقية المواد الرئيسية لاحقا ... وسنعيد هنا وفي هذا الجدول تلخيص التكاليف التقديرية لهذه المنتجات الثلاث الرئيسية:
بالاضافة إلى تكاليف الانتاج نحتاج الى معلومتين اخريتين وهما سعر البيع و كمية الانتاج لتقدير الارباح لأي شركة:
1. سعر البيع: يتم بيع جزء كبير من انتاج الشركات المحلية في الأسواق الاسيوية ولذلك يمكن اعتماد سعر البيع في السوق الاسيوي كمؤشر قياسي مع خصم 50 دولار من ذلك للأخذ في عين الاعتبار تكاليف النقل فمثلا خلال الاسبوع الماضي كان سعر البولي ايثيلين مرتفع الكثافة هو 1300 دولار والمنخفض الكثافة هو 1500 دولار وللبولي بروبيلين هو 1300 دولار وعند تقدير الارباح يمكن خصم 50 دولار من هذه الارقام..
ملاحظة: حسب رسالة تلقيتها من المسئولين في "أرقام" فإنهم سيبدأون خلال شهرين بنشر الأسعار لهذه المواد من الخليج العربي وبذلك ستكون مهمتنا أسهل حيث بامكاننا استعمال هذه الارقام مباشرة..
2. كمية الانتاج: في العادة فإننا نستعمل الطاقة التصميمية لكل شركة وخصوصا للمصانع القديمة الا اذا توفرت لنا معلومات تفيد بغير ذلك وخصوصا فيما يتعلق بالتوقفات الطارئة أو برامج الصيانة المجدولة.. أما بالنسبة للمصانع الجديدة فإنه من المنطقي توقع تحقيق انتاج يراوح بين 70 و 80 % فقط من الطاقة التصميمية خلال السنة التشغيلية الأولى ...
اذا توفرت لنا المعلومات الثلاث المبينة أعلاه وهي (تكاليف الانتاج و سعر البيع و كمية الانتاج) فإنه بامكاننا المضي قدما وعمل تقديرات الارباح ....
ربما أتطرق في الاسبوع القادم لأحد شركات السوق ووضع تقديرات الارباح لها...
عند المقارنة ناخذ القطاعات كافة والعينة العشوائية الشاملة وليس فقط كبار الشركات وكبار الموظفين
د. أحمد شكرا لك ثانيه وثالثه ورابعه... وأود ان أستفسر منك, سبق وأن كتبت مقال عن المتقدمه عنوانه((شركة المتقدمة للبتروكيماويات: تكلفة إنتاج الطن من البولي بروبيلين)) وذكرت فيه ان تكلفة انتاج الطن من البولي بروبلين = تكلفة النافتا + 400 دولار وفي هذا المقال صار ((( 0.80 *سعر النافتا +400 دولار))
بارك الله فيك دكتور دكتور بغيت اسالك من اين استطيع الحصول على اسعار البتروكيماويات التى لايعرضها موقع ارقام حسب قرائتي ان هناك منتجات جديده من البتركيماويات تختلف عن التى يعرض اسعارها موقع ارقام صرحه انا غير متاكد من هذه المعلومه
د أحمد شكراعلى مقالتك الممتازه أعلنت المتقدمه الاسبوعالماضي عن صيانه مدة 3اسابيع علماأنالصيانه لن تؤثر على الانتاج والتسويق حسب الاعلان هل يمكن كيف ذلك وهل الافضل للمتقدمه التوسع في الفتره الحاليه
دأحمدشكرا جزيلا لماذ انخفضت أرباح المتقدمة2009 وانخفض انتاجها عن2008 وارباح2008 اعلى من2009 ولماذالاتتنج باالطاقة القصوى وشكرا
الدكتوراحمد شكرا على جهودك في افادة القراء لكن سؤالياهما 1 هو هل برامج الصيانة عند الشركات ثابتة في السنة ام يمكن ان تعمل سنتين اواكثربدون صيانة 2هل بند الشهرة مازال سيؤثر على سابك ام لامن شركة lg
الأخ نيوترون... المعادلة الاولى في المقال القديم خاصة بشركة المتقدمة وتم بناءها على الارقام الحقيقية التي حققتها المتقدمة دون اي افتراضات ولم أجد تفسيرا لانخفاض الارباح والذي تعكسه المعادلة... بالنسبة للمعادلة الثانية فهي معادلة شاملة وتم مقارنتها بالنتائج التي تحققها شركة البولي بروبيلين التابعة للتصنيع وهي دقيقة... أعتقد انه مع مرور الزمن ستنطبق المعادلة الشاملة على المتقدمة ايضا
عبدالله 123 ليس من السهولة الحصول على اسعار المنتجات المختلفة مالم تكن مستعدا لدفع بضعة عشر الف ريال سنويا لكل مادة... اما بالمجان فالمسألة صعبة..وأعتقد انك تسأل حول مصدر مجاني للمعلومات ...
الأخ asalm لا غير صحيح فالانتاج سيتأثر لمدة توقف المصنع وهذا أمر بديهي وربما يكون هناك غلط في التحرير من قبل الشركة..... أما بالنسبة للبيع فيمكن الا يتأثر اذا كانت الشركة قامت مسبقا بزيادة مخزوناتها بشكل يغطي المبيعات للاسابيع الثلاثة التي سيتوقف بها المصنع.... بالنسبة للتوسع فالفرص الكبيرة للتوسع محدودة بسبب ارتباطها بالحصول على الغاز وهي مشروطة من قبل ارامكو...
بالنسبة لكون ارباح المتقدمة منخفضة في عام 2009 فيعود الى ان اسعار اللقيم كانت مقاربة لاسعار بيع المنتج البولي بروبيلين طوال العام ولذلك كان الهامش منخفضا... وتذكر وكما يوضح الجدول اعلاه فإن الشركة تحتاج الى انخفاض سعر اللقيم أو على الاقل ان يتسع الفارق بين بيع المنتج وسعر النافتا حتى يمكنها من تحقيق هوامش أعلى.... بالنسبة لماذا لاتنتج بالطاقة القصوى فلا توجد عندي فكرة لان الشركة اصلا لم تنشر حجم مبيعاتها لنعرف اصلا هل هي تنتج بالقصوى ام لا ... وما نحاول استنتاجه هو مجرد تخمينات....
الأخ اسد بالنسبة للصيانة هناك نوعين من الصيانة : الدورية أو المجدولة وتكون في العادة كل سنتين ... الطارئة وهذه ليس لها موعد لأنه تحصل فجأة دون مقدمات بسبب عطل فني في العادة وممكن تحدث في أي وقت ... بالنسبة للشهرة في سابك من المنتظر ان يعاد تقييمها خلال الربع الحالي بسبب مرور 12 شهرا على التقييم السابق.... أما من ناحية هل تؤثر ام لا فلا يوجد لدينا علم بسبب انه لا يوجد اي افصاح من الشركة عن الوضع ولا يمكن لاحد ان يخمن في هذا الموضوع كما اننا لانعرف نتائج الشركة ولا تدفقاتها النقدية منذ ان اشترتها سابك ولذلك لايمكننا باي حال معرفة او وضع تخمين او توقع منطقي...
كلمة الشكر قليله في حقك د.أحمد.. زكرت في مقالاتك السابقه ان الهامش الربحي لشركات البولي ايثيلين أفضل بكثير من شركات اللأسمده بينما اطلعت على تقرير بأن في سافكو تكلفة طن اليوريا من 80الى 90 دولار والسعر الحالي لبيع اليوريا 325 دولار فهل هاذا صحيح ؟
يعطيك العافية دكتور ياليت ولا عليك امر تشوف مصنع الاستيل الجديد حق سبكيم وكم متوقع يدر عليهم واسعار منتجاته اذا متوفره عندك مع شكري وتقديري ،،
د أحمد شكرا جزيلا أليس من حقوق المسا همين الاطلاع على الامور المتعلقه بشركاتهم فمثلا المتقدمة ليست اعلانها واضح بدرجه واضح كافيه أليس في النظام مايحمي المساهين
د. أحمد، أنا في الحقيقه أدعي الله لك خالصا من قلبي على الجهد الذي تبذله لتثقيف المستثمرين وهذا مانحتاجه فعلا حيث أننا متعلمين وما نحتاجه هو أن نقرأ من ذوي الخبرة والاختصاص في كل مجالومن ثم تبني قرارك الاستثماري لا أن نتبع أصحاب "المزامير" وبعض المضللين هداهم الله. وبودي أن أسأل عن اللجين ومشروعها "ناتبت" وبتروكيم وهل هما من المصانع المتكاملة أم لا "المنتجين المتكاملين: (Integrated manufacturers)،"؟ وهل نعتبر ينساب من المصانع المتكاملة حسب تعريفك في مقالك رقم5/30؟ أنت تحثني على الدخول يوميا لموقع أرقام والاستنارة بما تثرية. أسأل الله أن يوفقك وأن يصلح لك النية والذرية وأن يعلمنا ما ينفعنا وأن ينفعنا بما علمنا إنه ولي ذلك والقادر عليه.
الأخ ابو مصطفى نعم الارقام التي اوردتها صحيحة بشكل كبير (سنخصص مقال لليوريا)... ومعنى ذلك ان هامش ربح الطن حاليا هو 230 دولار تقريبا .... بينما هامش ربح طن البولي ايثيلين هو 700 دولار على الاقل الان ... لذلك فالأجدى في اغلب الاحوال هو الاستثمار في البولي ايثيلين وليس الاسمدة... طبعا هناك عوامل اخرى للاستثمار غير هامش الربح...
مالك لوا.. باذن الله
الأخ asalm نعم من حقك كمساهم ان تحصل على جميع المعلومات الجوهرية... الحقيقة انه في امريكا مثلا بامكانك الحصول على جميع المعلومات الخاصة بشركة مساهمة تلقائيا من قبل الشركة سواءا من ناحية كميات الانتاج ومعدل سعر البيع والتوقفات واين يبيعون منتجاتهم وكم تكاليف البيع.... لكن عندنا يعتبرون هذه المعلومات سرية لا ادري لماذا.... النظام غير متطور حاليا وحدود الافصاح من قبل الشركات غير واضحة بل ان بعض الشركات التي تفصح عن معلومات معينة يتم معاقبتها بحجة ان الافصاح تم عن غير طريق تداول
الاخ سطوع الشمس نعم مشروع ناتبت مشروع متكامل فهو يأخذ الغاز (البروبان) ويحوله الى بروبيلين وهناك مصنع آخر يقوم بتحويل البروبيلين الى بولي بروبيلين... أيضا نفس الشئ بالنسبة لينساب
وماذا عن شركة بتروكيم أخ أحمد بارك الله فيك، هل مصنعها أيضا من المصانع المتكاملة؟
نطلب ان تخصص ارقام زوايه للافصاح الذي هوحق لنا كمساهيمين
معا للافصاح والوضوح وتطبيق النظام بشان الافصاح وعدم السريه للحقوق المساهيمين
د. أحمد المزروعي بعد التحية ،،، رأيك مهم تعليقك على مابين القوسين. (احتمال صدور قرار من ارامكوا برفع سعر الغاز 50% المباعه الى الشركات) هل ذلك ممكن وما تبعاته.