ينهار المقصود بها هنا تتراخى قواه الدافعة بالأسعار الى الأعلى ثم تبدأ تظهر عليه بعض علامات الاجهاد (قلة الطلب) واحده تلو الاخرى سؤال ضل الكثيرون يسألونه مدة طويله فكلما افتى مفتى من متخصصين في سوق العقار بهبوطه ارتفع اكثر ومازال الشعور العام بأن اسعار العقار لن تهبط ... وكل ماقال قائلا بنزول الاسعار قابلته الاسعار بارتفاعات تجعل الكل على يقين بأن الاسعار ربما تتضاعف اضعافا اخرى ..... هذا الشعور اعادني الى ذكرى مؤشر سوق الاسهم عندما انطلق بداية عام 2003 من دون 3000 نقطه وخلال 3 سنوات وصل موشرها الى اعلى من 20000 نقطه وكان وقتها الغالبيه العظمى(الا من رحم ربي) من المتداولين والمحللين والمراقبين والخبراء الاقتصاديين اما اعتقادا بحسن نية او ايهاما لحاجة في النفس وعبر وسائل اعلاميه متعدده ينتظرون او يبشرون بعودة الموشر الى اقوى من ذي قبل حتى وصل التطمين الى نقاط محدده عند 35000 نقطه. وبعض من العقلاء وان كانوا وقتها قلة قليله لا تتجاوز اصابع اليد الواحد حسب علمي وقتها يحذرون من الوضع بأنه غير منطقي بفترات متعدده والكل يصفهم بعدم الدرايه والخوف واذكر اني قرأت مقاله للكاتب القدير عبدالله الجعيثن بتاريخ 19 نوفمير 2005 عندما كان الموشر دون 17000 نقطه يصف الوضع ببساطه "بنقود كثيره تطارط اسهم قليله "ويحذر من فقاعه قادمه بعدها تم رفع السوق وبأقل من شهرين وصل الموشر الى 20000 نقطه وكنت قبلها احذر القريبين مني بالخروج والابتعاد وكانت السيوله وقتها تتجاوز احيانا كثيره 40 مليار يوميا بعدها واصل المؤشر ارتفاعه متجاوزا 20000 نقطه فضحك مني من لم يخرج ولامني من خرج بسبب فواته فرصة البقاء لدرجه وقتها قال لي احد المتداولين للأسف انك محاسب فكيف ينهار السوق وفيه اكثر من 3مليون متداول وبسيوله 40 مليار! .. بعدها قرأت خبرا بتاريخ 15 فبراير 2006 بأن صندوق النقد الدولي يلفت انتباه السلطات النقديه بالمملكه لمراجعه سياسات الاقراض للحد من الارتفاعات الغير منطقيه لسوق الاسهم السعودي وبعدها بفترة وجيزه واصل الموشر صعوده الى 20966 نقطه وفي يوم 26 فبراير 2006 بدأت الكارثه وانقلبت الاسهم من تمرات يطاردها المتداولون الى جمرات يتقاذفونها خوفا من لهيبها وعلت الصياح والشكاوي والاتهامات ولم يستطيع الكل الخروج فالكل يعرض للبيع دون وجود طلبات للشراء والاسعار تنهار يوميا بالنسبة القصوى ....... انه قانون العرض والطلب وتوالى النزول وتوالت محاولات صده وفي كل مره تفشل المحاولات ويعود الى ادنى من ذي قبل ........حتى عاد الموشر قريبا من نقطة انطلاقته عند 4000 نقطه.
فوا عزيزي القارئ فقد نسيت موضوعي وجرني التاسي للحديث عن مالم ارغب الحديث عنه ونسيت ان احاول اذكر اهم علامات انهيار العقار والتي كأني بدأت المح بعضا منها فليسخر مني من يسخر واعرف ان اول مايتبادر الى اذهان الكثير بأن العقار يختلف عن الاسهم فأنا اعرف ذلك جيدا لذلك كانت فقاعة الاسهم قصيره في الانتفاخ مقارنه بالعقار الذي اكمل سنته السادسه ولم يبقى الا اخر رمق للصعود فكلما زاد الصعود زادت حدت السقوط ...في عام 1992 عندما تعرض سوق الاسهم الى الهبوط كان العقار قبله في 1986 بدأ اسواء ركود وهبوط فقد وصلت اسعار العقار الى دون الثلث وفي عام 1998 شهدت سوق الاسهم هبوطا ليغلق نهاية العام عند 1413 نقطه بعد سنوات من الارتفاع اعقبها 4 سنوات ركود في الاسهم ففي عام 1999 عاد موشر الاسهم عند 2028 نقطه وفي نهاية عام 2002 كان عند 2518 نقطه وعام 2003 اغلق الموشر عند 4437 نقطه وكما يعرف الجميع اين انتهى في نهاية 2005 وبداية 2006.
مرة اخرى اعتذر اخي القارئ فقد نسيت موضوعي وشدني التاسي الى ! عفوا هل هناك علاقه منطقيه حسابيه بين هذه الارقام والاعوام سأترك الاجابه لك عزيزي القاري لكي لا انسى موضوعي الاساسي وساسرد علاماتي التي اعتقد انها بداية لنهاية ارتفاعات اسعار العقار حتى وان شهد العقار ارتفاعا فسأسميه "رفسة ماقبل الموت" يطيب لي ان اشبه سعر متر الارض في الرياض بسعر سهم شركة بيشه نهاية عام 2005 .
يعتبر الايجار واحدا من اهم العوامل في ارتفاع موشر التضخم وسنعمل على الحد منه - هذا ماسمعته من اعلى مسؤل عن احتساب معدل التضخم- اكثر من 19 مليون متر مربع تخصص لبناء الوحدات السكنية تنفيذا لاوامر خادم الحرمين حفظه الله - تصريح من وزير مسول - المدن الرئيسة تعج بالوحدات الصغيره (شقق) والغالب منها لم يشغر – هذا ما اشاهده – موافقة مجلس الشورى على دراسة فرض رسوم على الأراضي البيضاء صندوق التنمية العقاري يسمح بالتقديم على القرض دون اشتراط الارض وزارة الاسكان تعتمد وتطلع خادم الحرمين على نماذج الوحدات السكنيه توقيع عقد الاستشارات الهندسيه لمشاريع الاسكان على شركة.... لتنفيد مايقرب من 30 الف وحدة سكنية في 11 مدينه.
وسأترك مساحه لك عزيزي القارئ معي للتفكير والتأمل لقادم الايام ومحاولة استقراء المستقبل لكي لا اتهم وحدي ب ... اللهم اني اسألك التوفيق بالقول والعمل.
ممكن وجائز امانى امل ان تتحقق
شكرا لك
شكراً صالح على هذا المقال, اعتقد انه سعر المتر وسط المدن الرئيسية لن ينزل عن متوسط 1500ريال للمتر السكني...موضوع الصندوق العقاري لن يكون له تاثير كبير ...اما بالنسبة مشاريع الاسكان لن يكون لها تاثير حتى يتم الانتهاء منها...حتى نرى وضعها لكى يحكم عليه...أخاف تكون مثل مشروع أسكان الوليد بن طلال...فاشل ...و شكل عشوائيات...اذا لم يتم ما عملا به بالجبيل الصناعية(الهيئة الملكية تحت اشراف شركة بكتل تولت تطوير الجبيل بشكل مميز..ومنعت التلاعب بالأراضي). تعويض وتثمين الملاك حول الحرم المكي مازال قائم...مازلت الاسعار ترتفع حول الحرم المكي و جدة. اذا لم يتم وقف التلاعب بالمزادات العقارية...و إيجاد طريقة عادلة للبيع فلن ينزل العقار(لا تستطيع ان تشتري قطعة واحدة منهم و اذا سمحوا لك راح يرفعون السعر عليك بشكل جنوني) اذا لم يتم وقف تلاعب الأجانب بأسعار العقار (حسب علمي الأجانب اللي في المكاتب العقارية شكلوا قرويات مثل قرويات الأسهم) فلن ينزل العقار. اذا لم يتم عمل تنظيمات واضحة للعقار...فاسيكون دائما بيئه خصبة للتلاعب....مازلت مصداقية الصكوك منخفضة...حالها حال الشيك. تحياتي
كم أنت رائع أستاذ صالح وفقك الله ورعاك ..... تحليلك او قراءتك هي الواقعية , هل تصدق أخي الكريم ان سعر أرض كانت قبل 5 سنوات في شرق الرياض في حي الفيحاء تحديد كانت بسعر " 500 " للمتر , والان يتجاوز 1900 ريال !!! والله يرعاكم .....
اخي العزيز صالح تطرقك لسوق الاسهم في هاذا الموضوع يثبت الرابط بينهم عند انهيار الاسهم توجهة السيوله الى العقار وبعد تشبع العقار سينهار مثل الاسهم ولاكن بدرجة اقل من الاسهم وستتوجه السيولة مره اخرى للآسهم وهاذه على ما اعتقد هي الدورة الاقتصادية.. مجرد اجتهاد ... وشكرا لك ...
العقار راح ينزل يعني راح ينزل . الدوله حاطه العقار في راسها ( كلام مجازي ) وكلما شفت ناس تستميت بالدفاع عن العقار كلما تأكدت أكثر واكثر قبل يومين كاتب اسمه: ال الشيخ بجريدة الرياض مطلع خشته ورامي العقال شوي وينط من الجريده !!! ان السوق لن ينزل الى الابد فهو في ارتفاع ويحاول يقنعك اذا ماشريت عقار سوف تموت وسوف تهيم على وجهك !! وانك ربما لن تدخل الجنه هههههههههههه
طالما لا يوجد مجال استثمارى متاح للمواطن فسوف تظل الاموال تصب فى الوعاء الاستثمارى الوحيد الموجود فى البلد وهو العقار , زمان كل يوجد مجالات عديده للاستثمار منها تجارة التجزئه ولكن الان سيطر الاجانب بشكل كامل على القطاع والمجال الاخر هو الاسهم ولكن بعد وصول التويجرى الى دفة الحكم والهيمنه على جميع القرارات وفرضه عقوبات وأنظمه تعسفيه مستبده وإجراءات ظالمه ومجحفه على المتداولين هجرت رؤوس الاموال السوق الى خارج الوطن وظل سوقنا مثل الصحراء الجرداء لا ماء ولا شجر ولا حياة يتحرك ببطء وبسيوله ضعيفه مما ادى الى انهيار الاسعار ووصول المكررات الى مستويات متدنيه جدا , لذلك اتجت الاموال مجبر ه الى العقار وأصبح المواطن يحلم ولو بغرفه فقط له ولابنائه .
اختلف معك كثيرآ اخي صالح فصلب الموضوع واضح انت تقارن بين العقار والإسهم من يشتري سهم سوف يبيعه او بمعني ينتظر قفزه سعريه فيبيع او يتعلق او يبيع بخساره ولكن من يشتري منزل هل سوف يبيعه ام سوف يحجبه عن السوق ولماذا الدول تستثمر في الذهب ب 1500$ وليس هناك اي عائد سنوي له ولماذا لم تقارن العقار بباقي السلع الرز الحليب الحوم ولماذا لم تتطرق لوضع العمله المربوطه ب$ المتهالك صدقني المقارنه صعبه ارجع دائمآ لتاريخ فهوا كفيل برد على كل سؤال في ذهنك 500 الف ريال لكل مواطن ماذا يفعل بها البنوك تهب اعلى القروض للمقترض بغرض شراء منزل متوسط اعمار السعودين تحت 30 سنه وقله من منهم يملك منزل المقارنه صعبه فمن يملك منزلآ ليس الهدف منه المظاربه او البيع الهدف التملك فقط
موضوع مهم ومثير للنقاش كعادة موضوعاتك ( ما شاء الله ). أتفق معك في أن العقار متضخم بشكل واضح للأسباب التي ذكرتها ولكن أختلف معك في أن العقار ينقصه المرحلة الأخيرة من الفقاعة والتي يتم إدخال أكبر عدد من المواطنين فيها ... لتوضيح وجهة نظري فلنأخذ مثال فقاعة الأسهم ... لاحظ أخوي صالح أن المرحلة الأخيرة في فقاعة الأسهم كان للبنوك دور فيها بموافقة مؤسسة النقد ووزارة المالية عن طريق الضخ الإعلامي الكبير الذي قامت به البنوك لتقديم القروض والتسهيلات الكبيرة وإشراك المواطنين بالصناديق الإستثمارية التابعة للبنوك ... لذلك أعتقد أن البنوك سوف تقوم بلعب نفس الدور القذر في العقار إما عن طريق الرهن العقاري إذا أُقِر أو عن طريق إشراكها في تمويل صندوق التنمية العقاري بطريقة ما لأن البنوك لم تستقطع حتى الأن نصيبها من كعكة العقار ... والله أعلم.
كل شيئ جــايز !!!!! المؤشر من 21000 إلى 4000 نقطة !!! تلفون السيارة من 120 ألف ريال إلى الجوال ببلاش !!!! العقارسعر متر الأرض 300 ريال و الآن أكثر من 2000 ريال للمتر وفي مدة بسيطة !!! فهل زاد دخل الفرد السعودي بنفس ال% ؟؟ أم نزلت عليه مائدة من السماء ، بل هو الآن أسوء حالا لو قورنت حالته من قبل 5 أو 6 سنوات وقبل إحتراق أمواله في سوق الأسهم الذي إدخرها على مدى30-40 سنة من عمره ؟؟؟؟ !!!! ولكن !!!! كل شيئ جـــايز ...فلو قامت الدولة بإستصلاح أراضي(مخدومة بكل الخدمات) بقرب المدن القائمة بحجم المدن القائمة أو أكبر منها !! وقامت بتوزيعها للمحتاجين أو بيعها لهم بسعر التكلفة... لنزل العقار ولتملك كل فرد منزلا فبدل أن يدفع المليون للأرض ، سيدفع 25-50 ألف للأرض والباقي سيذهب للبناء ...!!!!! ؟؟؟؟؟
كان من الافضل متى ينخفض العقار
دوام الحال من المحال ,,,,
يعني المرسدس كان 500 اس اي ال ب 60 الف والان ب 430 الف ممكن ينزل لل 120 الف كل شي جايز مهر العروس كان ب 10 الالف والان ب 200 الف ممكن ينزل لل 20 الف كل شي جايز
مهر العروس ممكن يصير بالسالب :) لانها هي اللي راح تدفع لك ولا تقول انها ما قد حصلت !! كانت بيشه والمكيرش في القمه وكان الكثير يجزم انها لن تنزل ويظعون طلبات لأسابيع ولا تلبى طلباتهم !!! كانت هناك احلام ورؤيا فسرها مشايخ ومن ظمنهم الرومي ان السوق الى 30.000 !!!!!!!!!!
يكفي فرض الزكاة على الاراضي البيضاء وبعدها ستشاهد الأسعار الطبيعية للأراضي والسلام
الاخ 333hamad الاماني شي والواقع شي اخرلاتخلط الامور بارك الله فيك اشكرك
الاخ NG نفس الشعورونفس الحديث نهاية عام 2005 عندما كانوا يقولون الموشر عنده دعم قوي عند 20000 نقطه ... وسابك لن تكسر.... والراجحي لن يكسر......
الاخ محمد الحديثي اشكرك على التعليق الارتفاع في العقار شي طبيعي وهذا مالمسناه وعاصرناه يقابل هذا الارتفاع ارتفاع الدخل وضعف في القوة الشرائيه للنقود - المشكله هنا ان المعادله اختلت كثيرا بالنسبه لسعر العقار مثال بسيط في السنوات القديمه سنة 1985 كانت السيارة الجديده اقل من 20 الف ريال وقيمة ارض سكنية بحي سكني ممتاز 120 الف ريال الان نفس السيارة 60 الف ريال فالمفترض ان يكون سعر نفس الارض = 360 الف ريال (120/20*60) الخلل هو ان الارض الان تباع بسعر اكثر من 750 الف ريال 100%
الاخ naife اشكرك فأنت قارئ متمعن
بلعكس المعادله لم تختل فصناعه السيارات ليست محتكره فتنافس قوي جدآ في عالم السيارات بينما العقار ليس هناك اي تنافس بس ارقد على ارضك وبع بعد سنه
اخي الكلاسك اضحك الله سنك ذكرتني الفتره قبل واثناء وبعد انهيار الموشر ما اكثرهم !!!
الاخ bird_1234 اشكرك على الاضافه ولكن السؤال الى متى؟ ولماذا
الاخ عبدالإله القاسم اشكرك والله اعرف كل كلامك ومن قال ان الذهب سيستمر راجع مقالتي عن الذهب عموما بالاضافه الى المثل اعلاه للاخ الحديثي ساضرب لك مثل اخر في عام 1996 كان سعر كيلو الذهب 12,500$ في عام 2001 سعر الكيلو وصل الى 8,300$ في عام 2004 سعر الكيلو كان عند 12,500$ الان 2011 سعر الكيلو قريب من 50,000$ سأترك لك الخيال لتفكر .... مساعده: (العامل المشترك 8 سنوات)
الاخ IG ما اجمل مداخلاتك عزيزي الرهن العقاري هو القاصم للظهر بالنسبة للعقار واسمحلي ان اختلف معك ومع الكثير من منتظري الرهن العقاري انا لي وجهة نظر مختلفه تماما حتى عن العقاريين انفسهم سوف اوضحها بموضوع مستقل قريبا ان شاء الله اما دور البنوك في فقاعة الاسهم فكانت البنوك هي من بدأ وليس فقط من انهى الفقاعه
الاخ ابن الشيخ اشكرك - والله كريم بدأت تلوح بالافق .....
الاخ 333hamad قبل ان ينخفض سيمر بمرحلة ركود ممل للتجار ثم ينخفض فالعقار دورته اكبر من غيره لقد عرفت كلمة ينهار المقصوده بالعنوان في اول المقال
ضعوا حد زمنى لبقاء العامل الاجنبى فى البلد 6 سنوات مثلا ورحلوا العماله الاجنبيه الى مضى عليها عشرات السنين وسوف ترون العجب سيبيع الاجانب عقاراتهم واملاكهم وستنخقض الايجارات وتنزل اسعار العقار وتقل البطاله فى البلد وتقل تحويلات العماله التى مصدرها التستر وستخف زحمة المرور فى المدن الكبرى وكما ترون كل هذا يصب فى مصلحه المواطنين من محدودى الدخل وهم الاغلبيه
الاخ فهد عبدالرحمن لو كانت فقط على فرض الزكاة فالزكاة سنويا 2.5% والاسعار بيد التجار يعني المشتري سيدفع الزكاة نيابه عنهم لا يمكن ان يكفي عامل واحد في تغيير اتجاه سلعه الزكاة اصلا مفروضه شرعا على الارض المعده للتجاره وليس للبناء مثلا انت تمتلك ارض ولا نية لديك للبناء فقط تريد الاحتفاظ بها الى ان يرتفع السوق ثم تبيعها محققا ربح بفارق السعر هنا يجب عليك الزكاة كل سنه لنفترض انك اشتريتها بمبلغ 600 الف بعد سنه تدفع زكاتها بغض النظر عن سعرها وكل سنه يجب عليك الزكاة لنفترض انت ستحتفظ بها طلما ان قيمتها السوقه كل عام تزيد اكثر منت 25% ولا يهم مبلغ الزكاة لكن لو كان العكس يعد سنتين من دفع الزكاة قيمتها السوقيه اصبحت 500 الف فورا ستبدا بالتخلص منها
الاخ مفكر فعلا انت مفكر ازيدك مساحه للتفكير تخيل لو صدر امر بزيادة الوحدات السكنيه الى ...! مساحه اخرى حط بالك لمكاتب العقار وهل صاحبها جالس يتمعن بالباب او يقرأ جريدة اليوم وامس؟ والا تحتاج اكثر من زياره 3 الى 4 مرات لتجده في المكتب !!!!
الاخ عبدالإله القاسم لا تكون تاجر عقار !! لان "ارقد وبعد سنه بع" هذا مصطلح شياب العقار
اخوي صالح موضوع اني ازكي الارض كله سنه انت متأكد منه؟؟؟ ما اظن انه الفتوى كذا . يعني لو اخذت قرض على 20 سنه وشريت ارض تبي تستثمرها . بعد سنه ادفع عليها زكاة بعد؟؟ وادفع عليها قسط بعد ؟ وكل سنه كذا الى ان ابيع ؟
الاخ الكلاسك امل ان تسأل من يفتيك حسب حالتك انا ضربت مثل لحالة محدده اول سؤال يسألك المفتي هو مالمقصود من شرائك الارض؟ انت ونيتك
عبد الإله : أوافقك تماماً في أن هناك فقاعة مهور. واستغرب انك تتكلم عن غلاء المهور ومعشوقتك ب٤٠ ريالاً . اما فقاعة العقار فلا اتوقع ذلك. قبل سنوات كنت ابحث عن أرض، قالوا لي فقاعة وستنهار الأسعار بعد رمضان والى الان الأسعار في ارتفاع. رأينا أن إعمار رهنت ١٤٪ من مساحتها مقابل ٥ مليار! العقار مازال يعطي عائد جيد ولا زالت الناس تثق فيه.
صباح الخير :) سوف اشارك في هذا الموضوع بطرح تجربتي الصغيرة في هذا البحر الكبير من الخبرات ،،، عام 2005 وفي جلسة شياب سمعت قانون حلو وبسيط وهو اذا ارتفع العقار ادخل الاسهم واذا ارتفعت الاسهم ادخل العقار ... خلال ذلك الاسبوع قدمت قرض بحوالي 60 الف ريال على بنك ساب وشريت ارض في احد المدن المجاورة للرياض (على قد سلفتي ) يومها كان راتبي 5 الاف وكنت ادخل سوق الاسهم فقط عند الاكتتابات لهدف محدد وهو جمع ايجار بيتي بالرياض... في اول يوم من 2011 دقيت اول مسمار لبناء دبلكس صغنطوط على نصف الارض (قرض من بنك الانماء على كم بونص وشوية اسلاف ) وخلصته ولله الحمد والمنة والفضل وايجاره يجيب تقريبا 12% بالسنة ويدفع 100% من ايجاري الحالي .وهدفي القادم بناء نصف الارض الاخرى ما أود قوله انني كمواطن عادي لاانتظر المساعدة من احد سوى الله ولااكثر البكاء والنقد .. اعمل بصمت وصبر والتوفيق من الله . لاتنسى تقول ماشاء الله وتدعى لي :) هل يجب أن افكر جديا في ماكتبه الاستاذ صالح الرويضان وابدأ القلق والخوف على دخلي السنوي 12% من هذا الدبلكس الصغير وهل اصرف النظر عن بناء الجزء الثاني من الارض لعدم الجدوى من ذلك ... اسئلة ترافق ابتسامات :)
إضافة اتذكر عندما كان سوق الاسهم يسجل ارتفاعات قوية عام 2005 و 2006 بالمقابل سوق العقار يسجل انخفاضات سعرية قوية لدرجة انك تعرض عقارك بكل مكان ولا تجد المشتري والعكس عندما انهارت الاسهم لن تجد من يشتريها وبالمقابل ارتفع العقار بقوة وحدة كما فعل سوق الاسهم في تلك الفترة... والدنيا دوارة ...
قصة كفاح وعصاميه مشرفه من أحد اخمتنا الشباب. صوره مع التحيه لمن يشكك في أننا أُمّه جاده وسننجز الكثير برغم شح الموارد في بعض الأحيان. أخونا مليون (وزياده يارب): جزاك الله ألف ألف خير على المشاركه الشخصيه المفيده.
عن الاضافه والتأجير أخي مليون: اذا كانت الايجارات في الحي جيده بالنسبه لأصحاب لعقار (عائدها ١٢٪ كما ذكرتَ)؛ فتوكل على الله وأكمل المشروع. عندي لك قانون شيابي بسيط آخر: عائد الإيجار السكني ١٠٪ سنوياً. وأعني بالعائد "صافي" الربح من الايجار. مادمت حول هذا الرقم، فأنت في خير ان شاء الله.
اخمتنا=اخوتنا. هل ياترى يستطيع أحد في أرقام تعديل الكلمه، ومسح هذه المشاركه. مع الإعتذار لأخي مليون.
اخي مليون بصراحه اجمل رد قرأت عن كل ما قيل عن العقار برااااااااااااااااااافو
الاخوان المستسمر وعبدالاله القاسم مساء الخير واشكر لكم تشجيعك بهذه الردود الجميلة :) اما عن اضافتي لتجربتي الخاصة فهي اهداء لهذا الموقع الثري والذي افادني كثيرا كما اود ان اهمس للمحبطين انه يوجد أمل كبير في ديرة الخير ولكن يجب ان تضحي بالكثير في البدايات فانا مازلت استعمل سيارتي القديمة جدا ومازالت لم أرى اى بلد في العالم وباذن الله السنة القادمة 2012 نشتري سيارة ونسافر :)
أخي مليون الله يوفقك ويرزقك بسيارة جديده ورحلة الى احلى بقاع الارض ... ان مع العسر يسرا ...
الاخ malyoonn في البدايه اقول ماشاء الله عليك اخي احيي فيك روح العمل بصمت والاتكال على الله في كل امورك وتدبيرك لبناء بيت يكفيك مصاعب وضروف الحياة ثانيا صدقني اخي انك لست وحدك في ضل الضروف السائده على الاقل قبل الدعم الاخير من خادم الحرمين فقد كان قرض صندوق التنميه يتطلب امتلاك ارض وانتظار ممل هل تعلم اني تقدمت على الصندوق عام 1992 وصدر القرض عام 2004 خلال تلك المده امتلكت بيتي حالي حالك ولي من الزملاء الكثير سكنوا بيوتهم بتمويل خاص اكثر من 8 سنوات قبل صدور القرض.وفي الرياض العاصمه ان ماعانيته اخي هو حال الغالب في ضل غياب البديل لذلك اقترح عليك اكمال مشروعك الثاني وبأسرع وقت ممكن دون خوف او تردد ففي النهاية انت توفر مالك في مشروع رأسمال وليس مصاريف اما تخوفك من اسعار العقار فالموشرات في العقار تأخذ وقت اطول من سوق المال بكثير قد تكون نهاية 2012 او بداية 2014 الله اعلم تصحيح هل تقصد بداية 2011 او 2010 ! تحيه ولا تنسانا بالنزاله
أخي مليون: مابعت سيارتي أم رفرف الا قريب. المستثمر المحترف يجمعها حبه حبه (ريال ريال - ثم ألف ألف - وإلى المليون ان شاء الله). مادام الرجل فينا ينفع نفسه واسرته ومجتمعه، وفوق ذلك يجمع "قرشين بالحلال" فهو في أفضل حال. وبالتوفيق لك أخي "مليون" (الله يعطيك إياه!)
شكرا جزيلا اخ نايف واتمنى لك كذلك كل الخير والرضا
الاخ صالح الروضان اسمح لي في البداية ان اشكرك على مواضيعك التي تطرح فيه مايفيد باسلوب مباشر وبسيط ويغني عن البحث ، وابارك لك بيتك ويؤسفني ان نصل الى هذه المرحلة حينما نبارك لبعض بحصولنا على حق من حقوقنا ولكنه الواقع . شكرا على الايضاح وباذن الله نبدأ الجزء الثاني في بداية 2012 كما هو مخطط له بمشئيه الله ... شكرا على التصحيح فعلا كانت بداية 2010 وبالنسبة للنزالة بتكون ان شاء الله في الماريوت لاني مخطط انزلها اكتتاب وطامع في علاوة الاصدار :)
الله يسعدك يااخوي المستسمر على هالردود والدعاء و نسأل الله الخيرة الطيبة في كل امر ... اتفق معك ان المستثمر يجمعها بعسر و جهد لايتوقف ولكن لذة النجاح لايضاهيها اي لذة اخرى
الاخ Malyooonn في ظل الوضع القائم تساهل علاوة اصدار وانا اول من يكتتب بالنزاله موفق الى الخير ان شاء الله
الزبدة: العقار سلعه ككل السلع، ولها هدف نبيل. متى انتفت الفائده نزل السعر، وميزان العرض والطلب في التجاره من أقوى الموازين. ملاحظة أخيرة وخاصة لك أخي صالح: المواضيع التي تطرحها، والأسلوب المبسط، والردود تدل على خير واهتمام من لدنك. وفَّقَكَ اللهُ دوماً - اليوم، كل يوم، وحتى يوم الدين.
أخي صالح، العوده الآن الى صُلب الموضوع، هل لي بعُجاله: لم تكن البنوك الكبرى في أمريكا ولا أمهات البيوتات الاستثماريه العريقه تتوقع "مصيبة" الرهن العقاري - وحدثت. عندما يصل الضرر حده على الغالبيه، تُقلب الطاوله. أعلن كثير ممن اشترى عقارات افلاسهم وقالوا للبنوك: "أفلسنا" ثم اختفى الكاش. لماذا: لم تكن صفقات عادله. وصل سوقنا هذه المرحله، والآن الغالبيه لاتستطيع الشراء، ومن يستطيع اشترى وانتهى. من لهم مصلحه بارتفاع العقار لازالوا يأملون أو يحلمون بحلقة ٢٠٠٠ للمسلسل المكسيكي لغلاء أراضي السعوديه على أغلب السعوديين. ومن خبرتي (المحدودة): سأرى الأراضي والشقق والبيوت تباع وتؤجر بأسعار معقوله قريباً وبإذن الله.
اخي صالح، شكراً على هالمقال. عدد الامتار التي تحت الانشاء حالياً هي ٦٩ مليون متر مربع ٨٠٪ منها سكني وذلك فقط في مدينة الرياض. المقال ادناه الذي نشر في ارقام وفي الاقتصادية يوضح ذلك http://t.co/KCEtn7A ولكن هناك من يغفل او يعتعمد اغفال هذه الحقائق لكي لا ينهار العقار، ولكن هيهات ان يفلح.
اخي المستسمر اشكرك واضيف الى ماتكرمت بذكره ان "الرهن العقاري" سيراهن عليه الكثير من العقاريين وسيخسرون الرهان
الاخ najddc شكرا على الاثراء وسوف تتوالى اعراض وعلامات الاجهاد تباعا
انهيار العقار كلمة سرنا نسمعها كثيرا لكن ماتأثير انهيار العقار على الاقتصاد ككل – الن يضعف ذلك من القوة الشرائية لكثير من المواطنين بمعنا انة اذا انخقظت اسعار الاراضي بطريقة انهيارية ستقل قيمة الاصول الموجود لدى كثير من المواطنين الذين يدخرون اموالهم بطريقة او اخرى في العقار – (العقار القناة الأستثمارية الوحيدة المتوفرة للمواطنيين بعد مذبحة الأسهم) . الغريب في الأمر ان الأمريكين يحاولون زيادة ثروات العوائل الأمريكية عن طريق التيسير الكمي لزيادة لزيادة اسعار الأسهم وبالتالي زيادة ثروات العوائل الأمريكية التي يستثمر كثير منها مدخراتة في الأسهم مما يزيد من انفاق تلك الأسر ويرفع اسعار المنازل ويعود بالحركة الأقتصادية مرة اخرى ونحن على العكس نريد هدم تلك الثروات(بانهيار سوق العقار) وبالتالي تقليل القوة الشرائية للسعوديين ككل . (يخطا من يعتقد ان العقار محتكر من قلة ) فالعقار في النهاية سوف يذهب للمستفيد الاخير مالك المنزل الشقة وهو ايضا سوف يتاثر بانهيار سوق العقار لانخفاض قيمة الأصل الذي اشتراة او من لدية عقار مؤجر لانخفاض دخل الأيجار – ناهيك عن الشركات التي توجد لديها اصول عقارية وانخفاض قيمة تلك الاصول سوف يقلل من قيمتها ومن مقدرتها على الأقتراض وبالتالي من التوسع وفي النهاية سوف يؤدي الى تباطو الأقتصاد (راجع ميزانية الكثير من الشركات المتداولة في سوق الاسهم -لاحظ تاثير ذلك الانهيار الخطير حتى على القيم التاجيرية للعقارات لدى تلك الشركات) . نهاية اخطر مافي الامر الأعتقاد بان ذلك الانهيار سوف يعجل بالتطوير وبناء الوحدات فكما هو معلوم ان اي هبوط ياخذ فترة ليحدث وفي سوق غير متجانسة كالعقار فاقل تقدير ان ياخذ الامر 2 سنتين او ثلاث . تخيل اخي الكريم موقف شركات التطوير من سوق تنهار فية اسعار العقارات على مدى ثلاث سنين او سنتين بمعنى لماذا سوف تقوم شركات التطوير بشراء ارض قيمتها مليون اليوم بينما تستطيع شراها 750 الف السنة القادمة و 500 الف السنة التالية ونفس التاثير سوق يكون على الأفراد – تخيل معي ماذا سوف يحدث في العرض في تلك السنتين او الثلاث (تراكم الطلب ) وهو ما يحدث الأن بدون انهيار . جانب اخر هو التضخم العالم ككل يعاني التضخم وليس فقط المملكة - خلال مراجعة لنسبة التضخم خلال الثلاث سنين الماضية في المملكة يكون المعدل مابين 4 الى 5 % فلنتفرض انة يصل الى %13 الى 14 % خلال الثلاث سنيين الماضية فقط ونرىكيف يمرر هاذا التضخم الى العقار, بمعنا ان التاجر الذي يريد ان يربح فقط 10%(مصاصي الدماء على حد تعبير احد الاخوان يبدو انة لم ينتبة لمصاصي الدماء الذين تصل ارباحهم الى 60% سنويا و100% في سنة واحدة فقط بعبارة اخرى تجار السلع) سنويا على ارضة -عقارة يجب ان يرفع السعر الى 14 %سنويا لتجنب التضخم بحسبة صغيرة 14% سنويا في ثلاث سنين سوف يرفع الأسعار بنسبة 42% اي بزيادة تصل للنصف فقط في خلال ثلاث سنين ناهيك عن السنين التي قبل وطبعا 10% سنويا ليست بالنسبة المقبولة لكثير من العقاريين عموما تلك النسبة هي التي تتاثر كثيرا بالطلب وارتفاعة. عموما, اللة يبعد عنا شر انهيارات الأسعار فالمطلوب في النهاية تصحيح للأسعار وليس انهيار . كلام مكرر من تعليق سابق على فرض رسوم أحتكار الأراضي
الاخ اقتصلدي اشكرك على اثراء الموضوع لعلك قرأت اول سطر وما اقصده من انهيار انت تتكلم كن كساد او نكسه كما يحصل في امريكا بسبب الرهن العقاري وما تبعه من ادوات تمويليه مبتكره جديده ادت الى ضمانات لالتزامات تفوق قيمة العقار المرهون بعشرات المرات فجأة انكشف الاخير فنزل الماء من اعلى البنايه الى البدروم ولم يجدوا العقار الاصل ..... اسمح لي على السرد لانها قصه فريده ومستحيل ان تحصل لدينا لاننا بفضل الله ليس لدينا تلك الادوات "احيانا التخلف التقني نعمه" ثم من قال لك ان المواطنين هم من يملكون ويدخرون ثرواتهم بالعقار اسأل اقرب عشره لديك هل تمتلك ارض ؟ من يجسب بنعم ان وجد اسأله السؤال التالي لماذا ثم وسع دائره العينه الى 100 وانا راضي بنتيجة هذا الاستفتاء وواثق بانك ستعرضها كما هي الاراضي مملوكه لقلة من الناس وتعطى للمواطن بالقطارة وبأغلى الاسعار اللهم ارخص العقار اللهم ارخص العقار قلها وشف كم واحد يقول امين بالنسبة للتضخم هل تعلم ماهي اكبر سلعة في سلة الرقم القياسي المستخدم لقياس التضخم في المملكه ؟
اشكر الكاتب صالح الروضان لطرحة و مرة اخرى اعود لكلمة (انهيار) ولننظر الى انهيار الاسوق الأمريكية لم تنهار الأسواق الامريكية لان تلك الادوات المالية ادة الى انهيارها اولنكن دقيقين ليس لعيب في هندسة الاوراق المالية المدعومة بالرهون (Mortgage-Backed Securities) بل لان تلك الرهون لم تلتفت كثيرا للتاريخ المالي لاصاحب تلك الرهون او لنكن اكثر وضوح تساهل اكثر البنوك والمؤسسات المالية في شرووط الاقراض وبمابلغ كبيرة لمترضين لا توجد لديهم ملائة مالية لتحمل اعباء الاقساط المترتية عليهم وبالتلي اتى وقت من الزمن توقفة عن التسديد وبالتالي اضطر البنك او الجهة المصدرة للقرض لوضع اليد على المنزل وبيعة في السوق لتسديد القرض المدعوم برهن المنزل مما ادا الى وجود عرض كبير من المنازل ضغطت على الأسعار بشكل كبير والاسوء ان تلك الاداة كما تفضل الاخ صالح مدعومة (او موؤمن عليها بشكل ابسط ) بما يدعى (credit default swap) من شركات ذا تصنيف ائتماني عالي لتمرير ذلك التصنيف للاوراق المالية ( mortgage-backed security) وبالتالي عندا حدث الأنهيار تهاوا الجميع الصالح على الطالح بالعامية عموما بيت القصيد من هاذا كلة( انهيار الاسعار العقار) (التي هي اصول لكثير من الناس) ادى نهيار تلك السندات وانكشاف شركات التامين ِAIG كمثال مع انهيار البنوك الأستثمارية التي تحتفظ بتلك الاوراق لعجزها عن تحصيل قيمة القرض او تحصيلها جزء منة فقط سواء من شركة التامين المؤمنة على الأوراق المالية او من قيمة اصل العقار مما ادخل الأقتصاد الأمريكي في ركود . اما عن المستحيل الحصول لدينا فانهيار الأسعار (لاحظ كلمة انهيار وليس هبوط تدريجي) هو ماسيدخلنا في نفس الدوامة لأ ن النتيجة واحدة وان اختلفت اسباب اللأنهيار . لاحظ ان تلك الاصول العقارات الامريكية لم تفقد جميع قيمتها انما انخفظت لاكنها تساوي شيا 60% مما كانت علية 50% لا اعلم لكن هو شبيبة لما يمكن يحدث للأصول العقارية هنا بأنهيار اسعارها . اما با النسبة لتملك السعوديين المنازل فا نا كما اعرف 50% من السعوديين او اكثر يملكون منازلهم بمعنى انهم يملكون اصول عقارية اون لم يكن يملكون اصول عقارية فربما اصول مالية (اسهم -سندات) لشركات يدخل العقار في قمة اصولها الطويلة. اما بالنسبة للتضخم فانا اعلم انا اغلب التضخم ات من ارتفاع سلة لترميم والإيجار والوقود والمياه لاكنة مازل تضخما بغض النضر من اين هو ات وعلي كمستثمر التعامل معة . اخير اخ صالح كنت ارجو منك ان ترد بطريقة اقتصادية بحتة بدل من العاطفة وادخال الدعاء وكان الموضع بين طرفين متنازعين لا في سوق اقتصادية يحكمها الاساسات الأقتصادية العرض والطلب .
الاخ اقتصلدي اشكرك على الاضافه لن ادخل بتفاصيل اكثر ولكن احببت ان اوضح نقطه مهمه عندما ارد لا اقصد اعتراض على فكرة القارئ بل بالعكس فأنا احترم القارئ وفكرته لان بالتأكيد العقول مجتمعه تفكر افضل من العقل الواحد اما طلبك الرد بطريقه اقتصاديه بدل العاطفه وادخال الدعاء كما قلت مع انك عزيزي في ردك الاول اعلاه قلت : "عموما, اللة يبعد عنا شر انهيارات الأسعار" ثم انا لا احبذ الاستعانه بالمصطلحات الاقتصاديه باللغة الانجليزيه مثل "مورقج" و"سواب" و"كرديت" و"سكيوريتيز" او "صبلاي اند ديماند" الا اذا تطلب الامر ان اكتب لصديق اجنبي انا لااعرف شخصك الكريم فقد تكون دكتور بالاقتصاد ربما او استاذ جامعي متخصص في الاقتصاد الكلي او الاقتصاد الجزئي او ربما استاذا متخصصا في اقتصاديات الدول المتقدمه او بسياسات النقد والبنوك او التبادل التجاري الدولي او ربما احد اعضاء لجنة المفاوضات بين المملكة ومنظمة التجارة الدوليه او محكما في هيئة غرف التجارة الدوليه بباريس لذلك اعذرني وتقبل بساطة اسلوبي والتي احاول ان يفهمها من يحاول ان يستفيد من معلومه او فكره اما المتخصصين ليسوا اصلا بحاجه الى مايكتب فهم اهل الاختصاص. الصندوق العقاري تقدم اليه في يوم واحد اكثر من مليون متقدم فقط بيوم واحد عندما الغي شرط تملك الارض خادم الحرمين حفظه الله قالها وامر بأنشاء اكثر من 500 الف وحده اسألك من اين حصلت على ان اكثر من 50% من السعوديين يملكون منازل تحية عطره
الاخ صالح اشكر لك سعة صدرك , ارجو منك مراجعة خطة التمنية التاسعة ( الخطة الخمسية للدولة) لتجد ان نسبة تملك السعوديين لمنازلهم هي 60% في عام 2004 كما هي احصائيات مصلحة الأحصاءات العامة والمعلومات وتستهدف الخطة زيادة تلك النسبة بحلول الخمس السنوات القادمة .
الاخ اقتصلدي اشكرك على المصدر سأزوره لاحقا ولكن بافتراض ان 60% صحيحه فهي قبل 8 سنوات !! ماهي اخر نسبه ياترى ؟ حاول البحث لمعرفة اخر احصائيه وانا سأحاول الحصول عليها فهي مهمه جدا المفترض انها بعد 8 سنوات تكون +80%
الصراحة تعليقات "اقتصادي" في الصميم, الاقتصاد لا يجب ان يحركة "ما يطلبة المستثمرون" بل ما يراه الاقتصاديين والخابرون. شكرا اخوي صالح لسعة صدرك.
هل تحتاج قرضا عاجلا؟ الاتصال Charitycorporation@gmail.com
هل تحتاج أي مساعدة مالية مثل القروض؟ إذا كان الجواب نعم مراسلتنا على brent.timmons@ymail.com لمزيد من التفاصيل.